1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 06.11.19.

  1. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.403

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.403
    Адрес:
    Киев (Украина)
    не дом, а именно ТН (речь только об отоплении), цена инвертора для ТН будет минимум в десяток раз дешевле сетевого инвертора). А запитывать весь дом от АКБ это точно надо вложить где-то 10 тыс. у. е., на переделку розеток, проводов, переделку электроприборов (при наших действующих электротарифах точно не имеет смысла)... т. е. все эти гибридные схемы всегда обходятся дороже (либо изначально надо думать об автономии и строить систему на солнечных панелях и т. п., либо какие-то базовые потребности типа отопления или освещение только на АКБ вешать... тогда есть смысл/отдача).
    самый маловероятный сценарий :), мне покрайней мере такие случаи не знакомы... меня просто жаба давит выкидывать 2 т. у. е. только на сетевой инвертор, который за последние несколько лет в цене вообще не падают (уже и солнечные батареи подешевели и акб подешевели... а сетевой инвертор - одинаково как был так и остался в цене неизменным, только функционал добавляют с возможностью удаленного мониторинга и т. п., что мне в принципе не важно) :).
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    А такие разве бывают в продаже? Тут получается либо низковольтный компрессор должен быть.
    Есть такие на 10 кВт? Или обычный, а ему нужно высокое напряжение.
    Да это утопия, если напрямую.
     
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.403

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.403
    Адрес:
    Киев (Украина)
    про 10 кВт не подскажу, я если честно не вникал в этот вопрос, но если бы искал... то скорее всего в США и специализированно в рефрижераторах (диапазон напряжения 24-48-100 В. BLDC компрессора), вот пример (модели до 15 бту и потреблением до 1,9 кВт. Вот конкретно модель ценой 250 у.е. на ебей, вот ее характеристики, но не понятно какие характеристики если фреон отличный от 134-го использовать, а на 134-ом при +4С холодопроизводительная мощность 3963 Вт т. е. на обогрев почти 5 кВт).
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 29.04.20
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Скоро знатоком насосов стану, ничто не вечно под луной.
    У тебя однофазник, с диким пусковым током. Посадить такой на аварийное питание, может стать проблемой.
    Солнечный ДС насос, зиму отработал,. И умер, при попытке вытащить мотор для подключения напрямую к частотнику:aga: Насосная часть и подшипники, после сезона круглосуточной работы как новые.
    Не вижу проблем купить и поставить такой насос.
    Вопрос интересный. На рынке, уже сейчас, полно моделей холодильников с дс компрессорами. Просто этим нужно заморочиться.
    Современный компьютер, это 12 и 5В. Можно просто в 12 уложиться. дс/дс стоит терпимо и имеет КПД 95-98%.
    Здесь о сервере под видеокамеры. Там розеточный БП.
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    Проблемы нет, вопрос зачем менять? В чем смысл такой движухи?
    Согласен, что когда накроется можно под это дело подобрать, а заранее зачем.
    Единственное, когда надо будет быстро купить насос, то скорее это будет опять AC, потому как DC на каждом углу не валяются и, подозреваю, что стоят существенно, если не в разы, больше (про китай не надо).
    Зачем ты так и не ответил.
    3.3 забыл. Да и в любом случае DC-DC нужны.
    Это видеорегистратор называется.
     
  6. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Почти у всех ПЧ DC шина выведена на клемник. Соберите акб на 400 вольт, и питайте сразу инвертор
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    У моего нет, и у него DC = 530V.
    А потом смысл не в отдельной батареи, а в том чтобы еще и дом питать, а это скорее батарея 48V оптимально.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Здесь, в основном, о необходимости пережить отключение света.
    В моем доме, проблема, гаражные ворота 6*3. Когда отключают свет, супруга сама открыть не может.
    Как бы наличие небольшой акб, однозначно нужно.
    Раз появляется акб, можно её использовать.
    КПД блоков питания от сети, это 80%. Преобразовать из батарейных в 220 - опять потери.
    Вот и выходит, 20-30% емкости этой батареи, тупо уйдет в тепло.
    Второй момент - генерацию принимают по оптовой цене. Потребить самому выгоднее.
    Пусть 150-200вт ГВС, 150-200 свет, видеокамеры, ещё 100 все остальное.
    500вт в час. 5-10квт*ч аккумулятор + СБ, закроет эти потери.
    У меня, летом нагорает 1500 руб, зимой 4. Февраль вышло 4.5
    Вот эти круглогодичные 1500 руб, вполне реально уложить в емкость батареи аварийного питания.
    Т. е. половину суммы годового платежа за свет.

    Батарею, можно собрать тысяч за 30-60. Сейчас появляются б. у. АКБ от гибридных авто, достаточно просто приложить руки.

    Конечно, пока работаешь, эти 1500руб в месяц...пережить можно.
    Но на пенсии - это десятая часть.

    Опять же, в случае московских тарифов, ситуация с окупаемостью, может быть иной.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Когда стоял огромный инверторный АС миц, на 22 газу, 92 кубика...
    Напряжение при его работе было около 90-110В, ток 14-15А. Мне его хватало.
    Номинальный ток у этого компрессора, 30А.
    30А*48В = 1.5 квт мощности. АС, это по сути трансформатор. Обратной ЭДС нет и напряжения для увеличения оборотов не надо.
    1.5 квт от мотора, это 9-10квт тепла в моем доме.
     
  10. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    У нас полно акб с гибридов, типа шевроле вольт, а также с ниссанов лиф. Также навалом всяких зарядников и инверторов 48 вольт, со связи. Нормальный КПД там у зарядников и инверторов.
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    А в чем проблема запитать 1 квт насоса от резерва, пусть то генератор или какой-нить гибридный инвертор?

    Дом нагреет, нет? Правда если в подвале, то не особо.
    Да КПД с нынешними скорее немного больше будет, но не углублялся в этот вопрос.

    Стоп-стоп, опять у тебя лихо получается, как с COP-ом.
    Батареи пока очень дороги. Даже б/у c китая. Даже если не закладываться, что несколько банок битые будут.
    Я особо не шарил по рынку, пока тупо вбил в калькулятор на местном сайте, где они продаются и получилось больше миллиона вменяемой емкости.

    Почему на 48 умножил, на номинальное напряжения двигла нужно множить.

    Ну это у вас, у вас и климат теплее и солнца больше.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Двигло инверторный 30-120гц.
    Нет понятия номинальное напряжения у АС, есть понятие номинальный ток = оно же режим максимального КПД должно быть.
    Если подать меньшее напряжение - вырастет ток.
    Тут скорее загвоздка с амплитудным и эффективным значением.
    Мощность =обороты * момент. Момент, в нашем случае, зависит от давления конденсации. Тут 30-32 в моем случае. Не суть, газ и поменять можно.
    Получается, компрессор выдаст ту мощность, которую ему позволит протекающий по обмоткам ток.
    Т. е. ток 30А, нужно умножить на доступное напряжение. Получится максимальная мощность привода.
     
    Последнее редактирование: 29.04.20
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    КПД зарядников и КПД импульсного драйвера светодиодной лампочки, две большие разницы.
    65-75 у китайской лампочки.
    75-85 у блоков питания, которые вставляются в розетку.
    Компьютерные, 80-93%. Последняя цифра, стоит дороже сотни баксов.
    Т. е. дома куча потребителей, с мелкими выносными блоками питания, КПД которых ниже плинтуса.
    То, что помощнее, не факт, что лучше.
    Блоки питания связи, отнюдь не дешевы. Б. у., конечно, как грязи.
    Сам прикупил 5 штук серверных по 1.5 тыр, каждый 1.2 квт. Новые вроде под 700 баксов каждый.
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    Как это нет? Ток зависит от напряжения, в том числе. Ты не сможешь подать ток "30А", ты подаешь напряжение, а ток уже получается от "сопротивления" нагрузки и т. п.
    Обороты же есть номинальные или тоже нет?
     
  15. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Пром блоки питания от 1 ква мощи, уже с АККМ. Тут недавно БП ноута IBM сдох, открыл посмотреть, а от тоже АККМ. Вот тебе и китайцы. У нас ELTEK полно по 500 грн, любых, DELTA ESR 48\30 вон на днях за 500 грн купили. Так что с АКБ и Зарядниками у нас нет проблем. Свинец давно пошол в утиль, что на солнце, что на транспорте. Консерва с лифа стоит 1000 грн, а это 8 вольт 45 Ач.