1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплоёмкость кирпичной русской печи

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем login_ya, 13.11.19.

  1. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Иркутск
    Теплоёмкость кирпичной русской печи
    Привет
    есть русская печь из кирпича сложенная в пол кирпича и кажется мне что её теплоёмкость не достаточна, в чем это выражается?

    допустим мы сжигаем две охапки дров выделяется при этом энергии 2000 джоулей
    в первые 12 часов стенка печки раскаляется и дома 30+ в последующие 12 часов печка плавно остывает подерживая комфорную температуру дома в +25 градусов

    на вторые сутки температура в доме падает немного ниже комфортной до +20-22 градусов примерено...

    какие объективные недостатки мы видим в такой печке? ну первое это недостаточная теплоёмкость печки, из за этого в первые 12 часов печка жарит что есть в следующие 12 часов комфортно теплая а на вторые сутки чуть теплеется

    нам нужно при том же количестве дров и выделяемой энергии равномерно распределить теплоотдачу на двое суток

    как повысить теплоемкость печки? так чтобы в первые 12 часов она не жарила что есть мочи а запасала энергию а последующие полторы суток была комфортно теплая

    на первый взгляд увеличить толщину стенок печки, сейчас стенки печи вроде бы сложены в пол кирпича, что если переложить стенку в кирпич? это правильное направление в решении данной проблемы?
     
  2. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильное решение для ПМЖ это котел. Неравномерность работы кирпичной печи неустранима в принципе. Вы можете только варьировать эту неравномерность теплоекостью кирпичного массива. Но наращивая теплоемкость вы вынуждены за это расплачиваться повышенным расходом дров. При переодической топке часть тепла уходит на нужды самой печи для подготовке ее к нормальной работе... (прогрев трубы, восполнение потерь ..)
     
  3. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Иркутск
    Почему это "наращивая теплоемкость вы вынуждены за это расплачиваться повышенным расходом дров" ? дров столько же, теплоемкость выше = меньше нагреется но и дольше теплой будет оставаться = профит? разве нет?
     
  4. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если "дров столько же но меньше нагреется", то скорее всего +15 вместо +25 в доме вас не устроит и вы будете кочегарить до + 25. Пока вы догреете дом до этих +25, вы сожжете еще закладку или две. И тепло этих закладок не только в доме останется, а частично улетит в трубу, останется в виде недоженых углей и осядет в виде сажи в каналах. Вы получите свои +25, только значительно позже и с большим расходом дров. Для ПМЖ это еще как то приемлемо, а для дачного варианта нет.
    Что бы было более понятно приведу аналогию. Нужно проехать 1 км. У вас есть мопед и грузовик. И тот и другой довезут вас до цели. Но кто затратит больше топлива? Ответ очевиден. На стадии трогания с места грузовик сожрет больше топлива, чем мопед за весь путь.
     
  5. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Иркутск
    Ммм вот как я мыслю
    от "нормы" дров идет перегрев 30+ первые 12 часов
    увеличив теплоёмкость я добъюсь от той же "нормы" комфортных +25
    первые 12 часов, а далее так как энергии сохранилось больше в
    увеличенном кирпичном массив, я буду получать её в виде
    долгоиграющей отдачи тепла
     
  6. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так может просто "норму" уменьшить, чем печку переделывать.
     
  7. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.451
    Благодарности:
    4.721

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.451
    Благодарности:
    4.721
    Адрес:
    Заволжье
    Вы что с чем сравниваете, газовый котёл и кирпичную печь ? Да с такой кашей в голове, касательно печей ? Или твёрдотопливный котёл подразумевали, всё же топливо похожее, и можно сравнивать ? Ну тогда мопед конечно доедет, но бензобак у него маловат, и останавливаться придётся для дозаправки...Да ещё глушитель забъётся сажей с конденсатом на финише.
    @login_ya, в печи две активных поверхности, условно, тепловоспринимающая, и теплоотдающая, а между ними масса со своей теплоёмкостью и теплопроводностью...Какая поверхность Вам важнее в итоге, теплоотдающая ? А КПД важно ? В тексте на фото, про топливник внутри печи замените его низкой теплопроводностью кирпича, и получится ответ на Ваш вопрос. Каким способом можно улучшить характеристики печи ? Да простой футеровкой наиболее горячих полостей (без фанатизма только)...шамот больше аккумулирует тепла за время протопки - теплопроводность выше.
     

    Вложения:

    • Теория печей.jpg
  8. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Карболка, вы поосторожнее с кашей ... так и обжечься можно. Скрин, который вы приводите практически полностью повторяет мои слова о непропорциональных потерях в печах с большой массой. А что касается аналогий... ну тут уж кому как. Возможно пример слишком упрощен, но я пытался донести простую мысль, что массу надо соотносить с решаемой задачей.
     
  9. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Иркутск
    Можно было бы и уменьшить "норму" тогда топить раз в сутки приходилось бы а хочется раз в двое суток, поэтому и посещают мысли увеличить теплоемкость и таким образом размазать запасенную энергию на двое суток
     
  10. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.451
    Благодарности:
    4.721

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.451
    Благодарности:
    4.721
    Адрес:
    Заволжье
    В подтверждение каши...Причём тут недожжёные угли, и сажа в каналах ? И две закладки ? Да конструкция печи должна позволять топливо сжечь в оптимальном режиме, а количество закладок зависит от теплоотдающей поверхности печи (мощности её), и необходимой Т в помещении...банные печи вон как топят, часа три, а Т поверхности под полторы сотни...в доме это надо ? Не обижайтесь на кашу, я ж не со зла :|:.
     
  11. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Недожжёные угли и сажа в каналах - это механический и химический недожег. Т. е. попросту потери.
    Оптимальный режим для печи и для пользователя это разные вещи. И они несколько противоречивы.
    Теплоотдающая поверхность и мощность так же не равнозначные понятия. Как пример в "вопросах к печнику " обсуждается печь холодная печка с большой теплоотдающей поверхностью (Доберледи).
     
  12. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет проблем .. Если вас не пугают затраты по переделке печи и повышенный расход топлива. то флаг в руки.
     
  13. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.451
    Благодарности:
    4.721

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.451
    Благодарности:
    4.721
    Адрес:
    Заволжье
    Эта печка полукровка какая- то, наполовину каминопечь, и мощность обычная...а вот топливник недотёпа делал, со всеми вытекающими последствиями.
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    Не стоит этого делать. Такую печь надо долго выводить на режим, что может быть возможным лишь при ПМЖ. Обычная печь в полкирпича с футеровкой топливника вполне справляется с задачами по отоплению помещения, правда зимой требует 2-х протопок в день, Но в этом её мобильность, - надо подогреть - протопил; не надо, - можно и один раз в день. Если хотите реже топить, то вам уже посоветовали - делайте "долгоиграющий" котел.
     
  15. login_ya
    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34

    login_ya

    Живу здесь

    login_ya

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.17
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Иркутск
    опять большИй расход дров...
    я хочу это же количество энергии распределить более равномерно на двое
    суток, а не так что в первые сутки отдается много энергии жарко (я так понимаю из за недостаточной теплоёмкости) а во вторые не очень

    вот вчера после топки я проверил пирометром кирпичную стену от печки которая выходит в комнату
    температура сразу после топки была 102 градуса... в комнате +30... я так понимаю наращивать массив теплоносителя а вместе с этим и теплоёмкость нужно до тех пор пока после такой же топки (с таким же количеством дров) температура стены печки не станет около 50 градусов

    тем самым мы не допустим жары первые 12 часов и остывать больший массив будет дольше чем меньший
     
    Последнее редактирование: 14.11.19