Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Моменты он имел ввиду, это же и так очевидно, если вчитаться. Всё по делу человек написал. Зачем вы во второй теме уже пишите о том, что верхнее армирование можно не делать, я не знаю. Это при наличии промежуточной опоры. Кто-то ведь может и послушать ваш совет, что приведет к печальным последствиям. Делать из неразрезной плиты несколько разрезных - неразумно. Плюс надо заранее разделять участки, иначе трещина, действительно пойти может как угодно, где-то съедет с опоры. Плюс усадочные трещины в верхней зоне. Ну и прогиб однопролетной будет сильно больше чем двухпролетной.

 

Это не ник

Это не эпюры, а усилия. В чём вопрос-то? Человек написал, что момент на крайней опоре нулевой, на промежуточной - максимальный. Притом тянет верхнюю зону, соответственно отсюда и рабочая арматура сверху. В чём не прав?

То, что вам написали. Трещина эта не будет идти чётко по оси внутренней стены, а будет плясать, где-то площадки опирания может и не стать. Что касается прогибов - см. выше. Прогиб будет в разы больше у однопролётной, нежели у двухпролётной неразрезной. Если пролёт большой - вообще по прогибу не пройдёт в отлитчие от неразрезной

Я где-то выклыдавал фото после заливки плиты без верхней сетке. Трещины более 0.4мм и глубиной до середины сечения или больше. Это уже значительный дефект, никаких полировок. Неспроста по СП63 требуется армировать и верхнюю зону в любом случае (даже если по расчёту не требуется).

Прогиб "завязан" на жёсткости плиты, трещинах, армировании, классе бетона и моменте. Неразрезная тут выиграет очень сильно. Поэтому если заливают монолитное перекрытие, не делят его на несколько разрезных однопролётных участков. Иначе теряется весь смысл монолита, возрастают прогибы, уменьшается несущая способность.

 

@jakolja, @keen_, спасибо огромное! С этим вопросом разобрался!

А вот есть ли "подводные камни" когда армирование многопролетной плиты сходится на центральной стене под углом 90 градусов?
Проем между стенами 1 и 2 лучше армировать по короткой стороне с промежуточной опорой на стене В, но тогда на стене 2 встретится армирование под углом 90 градусов, чем это грозит?

 

я не понял а чё мои сообщения удаляют
сп63 ничего не требует армировать
плиты без верхней сетки и с ней одинаково трескаются от перегрева после заливки

консультант воздухан, наставьте ему плюсиков чтобы поддержать

 

Когда вы раскладываете скажем плиты пустотки, то желательно что бы плита была по короткой стороне помещения, а у монолита, если вы не перемудрили с сеткой, а именно важно что бы арматура которая идет с севера на юг если она у вас ниже той что идет с запада на восток в нижней сетке так же осталось ниже и в верхней, тогда плита перекрытия будет работать равнозначно во всех направлениях, и вам по большому счету не важно как расположены внутренние несущие стены и как на них придется сетка.
Важно выставить одинаковый зазор между сетками по всей площади и защитный слой бетона для нижней сетки.
И есть такое негласное правило, многие будут возражать, естественно нужно перепроверять расчетом, если длинна самого большого пролета до 5 метров, можно лить 16см толщину, до 7 20см, а свыше 24... Но расчет все же лучше.
Есть еще особенности если у вас внутренняя несущая стена малой площади, скажем колона, то нужна либо капитель, либо вертикальное армирование, но в вашей схеме этого нет и пролеты не велики.

 

ОК, еще раз спасибо! Кажется вот здесь Вы "описались" - короткие стороны внизу и вверху, а длинные по середине? В "букварях" я так читал, но не настаиваю на этом...

 

да если сделать как вы сказали, то монолитное перекрытие по короткой стороне дома будет (крепче) чем по длинной, но если посмотреть на вашу схему с точки зрения каждой комнаты отдельно, то на некоторых комнатах просится что-бы (крепче) было в противоположном направлении. потому чаще всего, на стройках, на которых мне довелось работать или даже просто наблюдать арматура выглядит так (защитный слой, арматура север-юг, арматура запад восток, разделитель слоев, арматура север-юг, арматура запад восток). а как вы написали, что бы расположить арматуру ослабив одно и усилив другое направление подходит для здания коридорного типа, а у вас и продольные и поперечные в плане внутренние несущие стены, и у комнат длинная сторона где то вдоль длинной стороны дома, где то поперек.

 

Если вы сделаете, как вы нарисовали в вашей схеме, пол дома повдоль, пол дома поперек, то у вас просто перерасход арматуры будет, так как каждый прут нужно будет запустить рядом лежащую плиту на 40 диаметров как при перехлесте, и общая толщина бетона, по крайней мере полоса в 2 метра где пересечение получится толще на диаметр арматуры.

А если перехлестов не делать, то это будет 2 разные плиты, и тогда по хорошему дому нужен будет армопояс... А нужен ли вам этот геморой?

 

Наверно потому-что они или не несут смысловой нагрузки, либо "попахивают членовредительством". Уж не знаю по какой причине. Либо тотальное непонимание, либо намеренный саботаж)

 

Подскажите, пожалуйста. Хочу залить Кесонное перекрытие над первым этажом. Размер комнаты 6х8м. Хотел делать ребра 300х150мм, а шаг 1000х1000мм. Толщину плиты думал сделать 60мм. Не могу найти схему армирования такого перекрытия. Уже начал считать, как отдельные балки, но может подскажете, как армируется такое перекрытие и чем? Заранее благодарен!
Может можно плиту сделать тоньше? Сверху будет жилое помощение, ни каких стен на перекрытии стоять не будет.

 

@Maxkorobov217, Зачем такие сложности? При пролётах 6х8 можно просто плоскую плиту.

 

Добрый день. Подскажите пожалуйста, год назад залил межэтажную плиту перекрытия 180 мм, всё хорошо. Схема расстановки стоек и балок опалубки была такая (см. приложение). Сейчас предстоит залить чердачное перекрытие 160 мм. Но на втором этаже нет двух фрагментов несущих стен. Этот момент заложен проектом и рассчитан, вопрос не о нём, а о том, следует ли в связи с этим как-то оптимизировать расстановку стоек и балок, или нет (просто перекрыть места, где на первом этаже были стены, фанерой)? Отсутствующие фрагменты несущих стен указаны на правом рисунке красными линиями.
Спасибо!

 

Пока пересчитывал перечень необходимого, возник ещё вопрос.
Вот здесь:

Правое нижнее помещение шириной 3160, на первом этаже у меня почему-то перекрывалось поперечными балками 2м+1,8м. А нельзя использовать в этом месте трёхметровые балки? Или это концептуальный момент, что поперечные балки должны быть от стены до стены? Подскажите пожалуйста.

И связанный вопрос - в коридоре поперечные балки 2 метра. Я намучился их вкрячивать на первом этаже - где-то кладка выпирает на 3 мм, где-то клей из шва выпирает и всё, балка не проходит, особенно по диагонали, пока её разворачиваешь. Если технически допустимо, то я бы взял в этот раз, в это место 1,8 метра поперечные балки. Есть ли проблема в том, что поперечная балка не касается стены, а фанера свисает на 10 см?

Спасибо!