Схема обвязки Таймень20+ТА. Вопросы, комментарии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как видно из топика собираюсь обвязывать Таймень 20.
Приобретен ТА на 1000 л.
Котельная отдельностоящая, 12 м. от дома.
ТТК + ТА будут расположены на -1 этаже котельной примерно на отметке -3 м.
До дома через колодец проложена толстая (забыл измерить, диаметр наверно 200, толщина стенки 20) ПНД приходящая в подвал дома примерно на уровне 1.5-1.8 м. от поверхности.
В подвале уже пошла двухтрубная разводка паяной медью на 1-й, 2-й этажи и теплый пол.

В качестве схемы обвязки взята Схема №11 предлагаемая производителем, по которой у меня (не инженера) встали масса вопросов.
К сожалению. как уже сказал не инженер, профессионалов в городе даже не знаю как найти, все искомые с позиции "не заморачивайтесь, всё проще..." вызывают у меня боязнь взлететь на воздух.
В связи с этим прошу помочь комментариями/ответами. Спасибо всем заранее.

Вопросы:
1. выход котла — вход ТА — выход ТА диаметры 40 (1 1/2“). В схеме обвязки предлагается в первом контуре (ТТК — ТА) установить ESBE VTC 511 DN 25 (Rp 1″) и после ТА также другой модели ESBE VTA 322 DN 25 (Rp 1″). Т. е. предлагается уменьшить сечение потока на треть. Это нормально?

2. в чем разница предлагаемых к установке ESBE VTC 511 и VTA 322?

3. Если, я так понял контур ТТК-ТА обвязывается сталью ДУ 40 (1 1/2“), то после ТА пластиком. Какой диаметр? Если ПП, то видимо 32 с внутренним дюймом. Правильно?

4. С учетом 1000 л ТА, рубашки котла 140, и всей остальной СО врезаю два подряд РБ на 80 л. Так?

5. Каково расстояние между ТТК и ТА допустимо? Т. е. либо ТА, например, в метре стоит и обвязывается, либо в двух метрах?

6. В схеме обвязки предлагается делать подпитку через обратный клапан (лепестковый или пружинный) и ручной кран. В доме отсутствует центральное водоснабжение, вода из скважины полна двухвалентным железом. Соответственно наполнение системы буду делать подготовленной водой.

В паспорте Тайменя не указан pH – какой просить у продавца воды?

Как потом подпитывать?

7. На случай отключения электроэнергии в данной схеме предусмотрена ЕЦ на контуре ТТК-ТА. Я просто не знаю при данных требованиях подвод прямой в ТА осуществляется наклонным траншем или обычно с 90-градусными отводами?

8. Честно говоря вообще не представляю себе процесс формирования давления в закрытой СО при отсутствии подпитывающего водопровода с бОльшим давлением.

9. В паспорте Тайменя в отношении РБ указано «Величину давления газа в баке скорректировать его выпуском до величины гидростатического давление системы в холодном состоянии (как правило 0,8-1 бар)» - что такое гидростатическое давление системы в холодном состоянии?

P. S. Прекрасно понимаю, что все обладают разной степенью филантропии, но ... уже холодно и дома только эл. обогреватели. Ну так получилось в этом году, так получилось.

 

Ду 40, а не диаметр. Советую Ду 50.

Вы немного неправильно понимаете, хотя внутреннее сечение и уменьшится.
Узел подмеса после ТА нужен, имхо.

Грубо можно прикинуть по тепловой нагрузке.

Можно и так. А можно один на 100 л.

Какое нужно, такое и делается.

Да, но только с пружиной.

Имхо. Разумно сразу сделать контур ТТК-ТА гравитационным. т. к. данный котёл не предназначен для СО с избыточным давлением. Следовательно ТА должен иметь теплообменник. РБ должен сообщаться с атмосферой.

 

@Сергей192 после ваших ответов картина мира просто рассыпалась у меня в прах.
Теперь я вообще ничего не понимаю.

Я что-то ничего не понял.
Вот цитата: Трубная резьба Ду-40 DN40 1 ½' - Фактический наружный диаметр трубы DN 40 составляет 48 мм, внутренний же диаметр трубы Ду-40 колеблется в диапазоне 40-42 мм - в зависимости от толщины стенки.
Что я не так сказал?
Вы советуете больше чем сечение ТТК/ТА?

вполне вероятно я не понимаю, но всё еще хуже - исходя из вашего ответа я перестал понимать что конкретно я не понимаю.

на прилагаемой схеме же присутствует.
Или вы имеете в виду что не нужен до ТА? Гарантия слетает на котел

не единожды видел тезис: объем РБ 10% от СО. Неверно?

1,5 бара разве не является избыточным давлением?
ТА прямого нагрева, не косвенного.

Спасибо

 

Чтобы Вас правильно поняли и дали грамотный совет нужно правильно подать информацию, т. е. не диаметр 40, а Ду 40. если хотите указать диаметр желательно вставить знак диаметра Ø
Ну это для информации.

Да, это сведёт к минимуму возможные последствия при возможном закипании котла. Вход и выход с котла это КМС, которое учитывается конструктором.

Вот это

Есть местное уменьшение сечения, т. е. местное КМС. "сечение" потока, правильно расход, практически почти не уменьшится.

Про подмес в котловом контуре ничего не писал. Это как хотите.

Верно.
Имхо. Если надумаете использовать данный котёл в данной схеме, то и РБ 40 л. будет достаточным, т. к. с этим котлом можно замутить только низкотемпературную СО с избыточным давлением, т. е. Тпод не должна превышать 53 °C. Кроме этого смотрите в инструкции к котлу Тобр.

Избыточное.

Я так и понял, поэтому и написал, что желательно ТА с теплообменником.

 

Что-то мне кажется про разные котлы мы говорим.
Мин Т в котле 60,
макс - 95.
Какая низкотемпературная СО?

 

Вот и я об этом.
Решать Вам.

 

я откровенно перестал вас понимать

 

Для ТТ котла, и данного котла тоже, нужен подмес и для котла, и для системы. Т. е., нужно применять два смесителя. По сечению котловой обвязки вам выше правильно сказали, очень желательно применить стальную трубу Ду50. ТА поднять выше, я бы поднял низ ТА не меньше чем на 500 мм от уровня установки котла. Смесительный узел на котел поставил на байпас, а на прямой трубе лепестковый ОК. И вообще на сайте производителя, есть много схем подключения. Так же там есть ссылка на группу в Вацап, где все эти схемы обсуждались.

 

да, да и прилагаемая схема это подразумевает и я это не подвергаю сомнению

должен ли лепестковый ОК в данном случае также быть Ду50?

ТА высокий, не думаю что получится поднять на 500 мм, хотяя надо смотреть конечно

ну я и приложил именно с сайта производителя, но со своими практическими вопросами на которые принципиальная схема ответов (ну по крайней мере мне) не дает.

 

На сайте производителей много схем подключения, и простые с минимумом, и более лучшие. Схему 3 можно применять с осторожностью в щависимости от применяемого оборудования. Да, ОК нужно ставить тоже Ду50, так как чем меньше гидравлическое сопротивление тем лучше ЕЦ. Оставленный на том же уровне с котлом ТА, не сможет загрузиться полностью на ЕЦ (но может вам это ни когда и не понадобится). Хотя если честно, то с этим котлом не очень то и нужен большой ТА.

 

с учетом купленного ТА взял схему 11.

И вот созрел еще один вопрос: если на котловом контуре ставим эсбе 511 с жесткой температурой (60-63 С) подачи в обратку котла, то какую температуру подавать посредством эсбе 322 в СО после ТА?

 

Любую необходимую в данный момент. Вообще советую применить другой клапан, например поворотный с приводом и погодозависимым контроллером. Варианты: Евростеп (вроде 11), Ваттс, Валтек. Море вариантов.
Но можно и по проще, например так

 

вот спасибо, не знал правда чем заменить.
Я правильно понимаю, что можно пока, например, валтек поставить и регулировать ручками, а впоследствии докупить к нему привод же валтовоский.
А контроллер у валтека тоже есть? или контроллеры универсальны?
Спасибо
=

Даааа, а эсбе 511 с жесткой температурой (60-63 С) подачи в обратку котла в котловом контуре без необходимости регулировки тоже можно чем-то заменить?

 

Да, у Валтек тоже есть контроллер К. 200. А в место котлового можно поставить Герц, Юни-Фит. И там не нужно регулировать, там обычно делают фиксированную температуру 60+. Хотя и валтек ставил с термоголовкой.
вот так.

 

Внес коррективы относительно обвязки котла Ду50.

Подскажите пожалуйста каким все-же Ду уйти от ТА в СО.
Тепловая нагрузка: 12 стальных панельных радиатора по 1 квт. На будущее планируется + теплый пол примерно 40 кв. м.

Спасибо