1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пытаюсь доказать, что у ДНП нет территории

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем vas3350, 08.11.19.

  1. vas3350
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7

    vas3350

    Живу здесь

    vas3350

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Какими комуникациями? Каждый собственник сам командует на своем участке. Я пользуюсь только проездом к своему участку, собственником которого является ДНП.

    По поводу суда первой инстанции - истец пишет, что я нахожусь на его территории, прикладывает выписку из ЕГРН и утверждает, что она это подтверждает. Реально в выписке нет никакого упоминания о ДНП, в адресе есть только упоминание близлежащей деревни.
    Почему суды принимают такие иски лично для меня большой вопрос.
    Но все-таки есть суды, которые становятся на сторону владельца земельного участка.
     

    Вложения:

  2. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
    @vas3350, если иск подан после 01.01.2019 - то ФЗ 66 не действует, как не действует и ФЗ 217.

    Все взаимодействие ведите исключительно в рамках ГК РФ, как собственник недвижимости с какой-то посторонней организацией, которая почему-то решила что имеет права в соответствии с ФЗ 217.
     
  3. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
    Тут ТСЖ получается, ЖК + ГК. ФЗ 66 вообще никак не светит - не понимаю как первая инстанция вообще приняла иск.
     
  4. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
  5. vas3350
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7

    vas3350

    Живу здесь

    vas3350

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Исковое заявление зарегистрировано в декабре 2018 г.
     
  6. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.806
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Москва
    @vas3350, значит они просто спешили подать иск во время действия ФЗ 66.
    Оставьте попытки аргументации о земельном участке - бесполезное занятие.

    Чтобы получать деньги с не-члена ДНП согласно ФЗ-66 - необходимо иметь договор использования инфраструктуры. Нет договора - нет денег, пусть подают гражданский иск.

    С 2019 действует новый закон, под действие которого вы вообще не попадаете! Тоже гражданский иск.

    По крайней мере вы закроете этот иск и получите передышку до следующего.
     
  7. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    748

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    748
    Короче я ничего не понимаю пока что... Конкретно вообще не могу понять вот этих фраз:

    Давайте отвечаем по номерам, ок?
    1. Пол года платили ВЗНОСЫ в ДНП. На основании чего платили? Договор есть, обязывающий вас платить эти самые взносы?
    2. Что такое "взносы"? За что конкретно вы платите?
    3. Зачем вам членство в ДНП? Почему это как-то у вас коррелирует с оплатами?
    4. ДНП на основании чего подало в суд? Вы с ними в договорных отношениях? Основание вашего взаимодействия с ними в чём заключается?
    5. Ваш земельный участок у вас в собственности на кадастровом учёте или в аренде у ДНП? При чём тут земля ДНП и ваш участок? Не понимаю логики взаимоотношений. У вас сервитут на собственность оформлена чтоль?
     
  8. vas3350
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7

    vas3350

    Живу здесь

    vas3350

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Первая инстанция запросто принимает иск, она не знает, что у нас полностью нарушен ПОРЯДОК создания ДНП (не путать с порядком регистрации).
    Прикладываю исковое заявление ДНП в отношении себя.
     

    Вложения:

  9. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    748

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    748
    6. Каким образом собственник "командует"? Вода, газ, электричество, дороги, охрана - кто всем этим заправляет? Электричество у вас подведено?
    7. Проездом на всей территории ДНП таки управляет само ДНП?
    8. Истец - это кто? Конкретно напишите. Выше вы указали, что на вас в суд ДНП подавало, а теперь оно даже адреса не имеет. Непонятно что вы имеете ввиду.
    9. у вашего ДНП есть устав, председатель, ДНП занесено вообще в реестр - т. е. оно существует в реальности?
     
  10. vas3350
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7

    vas3350

    Живу здесь

    vas3350

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    1.
    Здесь все хитро сделано. Сначала заключался Предварительный Договор, в котором даются определения:

    ДНП – партнерство, создаваемое на территории планируемого поселка, в состав которого входит земельный участок покупателя;

    Обеспечительные платежи – платежи, перечисляемые в обеспечение оплаты 100 % цены Основного Договора;

    Основной Договор – договор купли-продажи земельного участка, подлежащий заключению на условиях настоящего договора;

    Соглашение об обеспечительном платеже – соглашение, подписываемое одновременно с настоящим договором Покупателем и Агентом, действующим от своего имени, но за счет продавца;

    Соглашение о взносах – соглашение, подписываемое Агентом и Покупателем в день подписания настоящего Соглашения о внесении взносов в ДНП.

    По Соглашению об обеспечительном платеже, ООО ХХХХХ выступает как агент. По этому соглашению оплачивалась стоимость земельного участка.

    Кроме этого с тем же ООО ХХХХХ заключалось Соглашение о взносах – это взносы на создание инфраструктуры поселка. По пункту 1.1.1 этого соглашения “Взносы означает взносы, подлежащие внесению покупателем при вступлении его в ДНП.

    Все написано так, что покупатель для себя делает вывод, что он сразу после оплаты становится членом ДНП. Пол года задавали вопросы, когда нас примут в члены ДНП, в ответ получали только обещания. До настоящего времени никого из собственников земельных участков в члены ДНП не приняли.

    2.
    upload_2019-11-8_19-42-49.png
    upload_2019-11-8_19-43-17.png

    3.
    Так ДНП все время требует платить. Многие платят, не хотят связываться с судами.

    Тут разные варианты: либо добиваться принятия в члены, менять правление и устанавливать оплату на основании реальных затрат; либо доказывать, что реально участки собственников не являются территорией ДНП и устанавливать отношения на основе ГК.

    4.
    ДНП считает, что мой участок находится на их территории, применяя статью ФЗ-66 подает исковое заявление. Договорных отношений нет.

    5.
    Конечно в собственности и на кадастровом учете. Мой участок граничит с землей ДНП (проезды между всеми участками), которая имеет тот же ВРИ, что и мой участок – для дачного хозяйства. По поводу сервитута не могу сказать. Договор купли-продажи подписывался с юридическим лицом (какое отношение оно имеет к ДНП неизвестно), в итоге подписан передаточный акт, в пункте 4 которого указано, что с момента подписания договора и передаточного акта, покупателю предоставляется право свободного доступа на земельный участок.
     
  11. vas3350
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7

    vas3350

    Живу здесь

    vas3350

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    6. Охрана на въезде, дороги, электричество подведено и оплачивается через АСКУЭ.
    7. Проезды в собственности ДНП.
    8. Истец - ДНП, выше выложен их иск. Что адреса не имеет я нигде не говорил.
    Кстати в уставе указан адрес нахождения ДНП, который находится в 10 км от нашего поля.
    9. Есть устав, председатель, занесено в ЕГРЮЛ. Но я уже говорил, что у нас полностью нарушен ПОРЯДОК создания ДНП (не путать с порядком регистрации).
     
  12. vas3350
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7

    vas3350

    Живу здесь

    vas3350

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Но истец в иске пишет: Неосновательное обогащение.jpg
    это можно оспорить?
     
  13. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    748

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    748
    Понял.
    У вас стоит вопрос, что вы не состоите в членстве, а по договору оплачиваете платежи как член ДНП.

    Этот вопрос у вас уже договором решён. Вы являетесь членом ДНП, иначе они обязаны будут вернуть вам деньги, как неосновательное обогащение. Если вы хотите получить книжку члена ДНП - пишите заявление председателю ДНП на выдачу членской книжки. У него срок на ответ не более 30 дней.

    Про создание ДНП.
    Эти гаврики хитрым образом сделали документы, чтобы кто там землю будет покупать - никуда не соскачил с последующих оплат. Вы эти документы подписали, вы теперь в обороте договорном. Так что нарушений нет. Свобода договора и все дела, которые регулирует ГК РФ.

    ДНП правомерно заявляет, что ваш участок находится на их территории. У вас основной договор является купля продажа, а покупаете вы участок на территории ДНП.
    Все услуги по ДНП у вас оговорены договором.

    Из имеющеся информации пока так.
    У вас просто хитрый договор, но ничего особо криминального нет. Вы должны как член платить взносы. Книжку - запрашивайте у председателя.
     
  14. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    748

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    748
    Да, если они заявляют о неосновательном обогащении в отношении вас и заявляют, что вы не являетесть членом ДНП, тогда получается, что они нарушают условия договора - только члены ДНП имеют обязательные платежи.
    Получаете ответ от председателя (отправьте телеграмму) по поводу членства. На основании этого можете подать встречный иск о неосновательном обогащении в отношении ДНП.

    Но у вас довольно хитрый договор, вам по этому вопросу надо будет к юристу. Возможно сами не вытяните.
     
  15. vas3350
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7

    vas3350

    Живу здесь

    vas3350

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Вы имеете ввиду договор купли-продажи? Тогда, если верить вашему утверждению, все покупатели земельных участков являются членами ДНП. Только решения почему-то принимают 3-4 учредителя.
    Для информации прикладываю договор купли-продажи.
     

    Вложения: