1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Опыт: Купальный пруд с глубоководной частью на наклонном участке в полу-степном Крыму

Тема в разделе "Пруды, водопады, искусственные ручьи", создана пользователем mglajan, 06.11.19.

Метки:
  1. noyxao
    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    noyxao

    Участник

    noyxao

    Участник

    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Выражаясь языком Кличко что такое может сделать каждый, точнее не каждый себе может позволить такое сделать.
     
  2. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    5.462
    Благодарности:
    6.288

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    5.462
    Благодарности:
    6.288
    Адрес:
    Ялта
    Добрый вечер! По поводу выбранных Вами растений могу пояснить, исходя из своего опыта:
    - Хвощ японский - растение хорошее, но нужно ограничивать рост (агрессор)
    - Ситник развесистый (Джункус?) от нитки - мне нравится, хорошо чистит воду
    - Калужница болотная - ядовитое растение + агрессор
    - Понтедерия - прекрасное растение (родственница эйхорнии #104) - красивое + хорошо чистит воду + зимует у нас без проблем
    - Стрелолист - красивое, но достаточно капризное растение
    - Вахта трехлистная - можно попробовать посадить
    - Талия - интересное растение, но как будет расти - не известно.
    - Дербенник розовый - если только по берегу посадить для красоты
    - Рогоз пестролистный - АГРЕССОР, устанете с ним бороться
    - Аир пестролистный! - лучше посадить аир болотный, который и чистит и дезинфицирует воду.

    - фалярис тростникoвый - не знаю
    - вербейник монетчатый - хорошее растение на границе берег-вода
    - Камыш пестролистный - АГРЕССОР, устанете с ним бороться
    - Белокрыльник - прекрасное растение, но у нас ему жарко, растет плохо
    - Частуха болотная - лучше частуха подорожниковая - чистит воду + неприхотлива и красива
    - "Водная сосенка" - лучше уруть
    - манник вариегатный белый - я бы не стала сажать - растение-агрессор
    - Гидрокатила вертикальная - капризное растение
    - Мята варигатная - растение-агрессор
    - Мята болотная - плохо растет у нас, жарко
    - Пантадерия - понтедерия сердцелистная (см. ранее)
    - Сусак Зонтичный (?) - у меня второй год пытается расти, но плохо
    - Нимфейник - лучше посадить просто нимфеи - чистят воду + индикаторы чистоты воды
    - Кала эфиопская? - моя любимица :|: - прекрасно растет, цветет и зимует
    - Ирис Болотный - очень полезное и красивое растение
    - осока черная (осторожно) - агрессор
    - осока водная ложносытевая - агрессор

    Далее растения неведомые :aga:

    - болотноцветник щитолистый (посадка до метра)
    - схеноплектус
    - цициания
    - губастики
    - мазус
    - телиптерис
    - трифоль
    - ежеголовники
    - хвостник
    - двукисточники
    - кубышка? -
    я себе на следующий год заказала росток :|:, чистит воду хорошо
    - подмаренник
    - сердечник
    - нимфеи -
    + :super:
    для обогащения кислородом:
    - роголистник -
    растение-оксигенатор + чистит воду
    - элодея - растение-оксигенатор + чистит воду
    - перистолистник - растение-оксигенатор + чистит воду
    С ув.,
     
  3. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Крым
    Вообще, в этой технологии Акваскейп, подразумевается что болотный фильтр имеет свой собственный отдельный от основного ручья объем, при чем как сам фильтр так и заборная бухта (intake bay) если таковая имеется.
    Каждый из этих объемов можно осушить или опустить уровень воды независимо от других.

    Соединяются все они между собой посредством ручьев, водопадов или порогов (negative edge)

    В первую очередь это связано с необходимостью периодической очистки как верхней поверхности, так и нижней подгравийной части.
    Слили воду, оголили поверхность, взяли шланг и сверху промываем, снизу откачиваем дренажником за борт.

    Это очень грамотно и удобно. Менее удобно иметь всё это в одном объеме.
     
  4. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Крым
    Поскольку изначально строил свой пруд без учета этой технологии, у меня будет в отношении предыдущего поста не совсем грамотная схема.
    У меня всё будет в одном объеме основного пруда, что имеет для меня и свои безусловные плюсы, к примеру мне нравится общее большое зеркало воды, и я бы не хотел его разделять на несколько маленьких луж)

    Однако в этом и значительные минусы.
    При общей площади под 200м2, мне нужно 20 кубов воды на каждые 10 см углубины.
    И если придется опускать уровень для чистки мелководья, то это это будут приличные 30-60 кубов очень ценной в Крыму пресной воды.

    Нужно сделать так, что бы необходимости опускать уровень не возникало, или возникало достаточно редко.

    Это приводит меня к размышлениям о фракции щебня/гравия.
    По букварю болотный фильтр насыпается слоями гравия, от крупной на дне до мелкой на поверхности.

    Ценность мелкого щебня прежде всего в бОльшей площади активной поверхности где заселяются дружественные нам бактерии, недостаток мелкого щебня тоже очевиден - он легче может "зацементироваться" илом и корнями чем крупный, легче и быстрее.
    Именно по этому на дно не укладывают мелкий щебень - нет возможности его промыть.
    Промыть струёй воды можно лишь верхний слой, и это разумеется когда вода спущена ниже его самого, напомню что в этот момент работает на откачку дренажный насос спущенный в очистной колодец (сноркель).

    Собственно вот именно эти размышления меня и заставили изучать фракции гравия/щебня подробнее.
    У меня есть идея отказаться от мелкой фракции и оставить только крупную, пусть потеряю в площади активной поверхности, но это можно скомпенсировать бОльшим объемом засыпки крупной фракции.
    Это по идее должно привести к более редкой необходимости спускать уровень пруда и чистить.
    Кроме того думаю вот и про дополнительные струи воды (jets) которые нередко используют в своих прудах наши западные партнеры, опыт которых трудно игнорировать.

    Что думаете, сработает?
     
  5. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Крым
    Интересная статья поводу примерного расчета площади поверхностей гравия разного щебня в одном объеме.

    Rules of Thumb:
    3/8" - 1/2" gravel has an average SSA of 12
    4"-24" rock has an average SSA of 4
    грубо говоря один объем щебня 1/2" эквивалентен трем объемам щебня 4"
    там разумеется нужно учесть на сколько щебень гладкий и круглый

    https://russellwatergardens.com/pages/specific-surface-area-calculations?srsltid=AfmBOoqCOEtFGsncu6Kzfn9cfHy6Gqo3VquRun_1c5TQul-OcO04DAK7&fbclid=IwY2xjawKVCtBleHRuA2FlbQIxMABicmlkETExWFBiS1R1emNNQXBmQnBoAR4FimbN2PLJXxUQsUMwiNxVqLzGFBhIWP3Fu89cLiMUsWj7cU0hsbCuzxvyWQ_aem_MgPm3dAQrabcv6ZwLcPQnA#rule
     
  6. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Крым
    Играюсь с моделью в Скечап для IntakeBay
    куплены 2 ёмкости синих на 200 литров и пластиковые паллеты
    расположение пока что произвольное, будет корректироваться
    upload_2025-5-29_15-56-26.png upload_2025-5-29_15-56-39.png upload_2025-5-29_15-56-53.png upload_2025-5-29_15-57-5.png upload_2025-5-29_15-57-22.png upload_2025-5-29_15-57-34.png upload_2025-5-29_15-57-47.png upload_2025-5-29_15-58-5.png
     
  7. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Крым
    Купил через Авито 80 б/у паллетов, доставка из Ростова
    Паллеты японские 1100х1100х150мм, держат 1-2 тонны

    сделал модель в Скечапе, теперь понятней как вырезать вокруг колодцев что бы не ослаблять

    upload_2025-5-29_16-6-0.png upload_2025-5-29_16-8-16.png upload_2025-5-29_16-9-37.png

    кроме того, купил на озоне крышки для гофры
    12 штук для 315 трубы (сороконожки)
    8 штук для 400 трубы (колодцев)
    внимательно изучал размеры, однако блин, все равно размер другой и не лезут ни те не другие, лишние 5 мм. на сторону раструба легко вставляются (слишком) а на узкую часть никак, придется убирать лишнее
    upload_2025-5-29_16-29-14.png upload_2025-5-29_16-29-26.png upload_2025-5-29_16-29-42.png upload_2025-5-29_16-29-58.png
     
    Последнее редактирование: 29.05.25
  8. shirinkir
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    470

    shirinkir

    Живу здесь

    shirinkir

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    470
    Из того что растет у меня:
    1. Кувшинки (нимфеи) разных сортов. На ваши размеры будет супер! Есть где разгуляться. Но имеют большой минус - цветки быстро отмирают и довольно крупные бутоны начинают гнить в воде. Их надо убирать.
    2. Рогоз (кажется у меня пестролистный)..отлично растет, оживляет пруд. А когда вырастают шишечки - вообще красота! Да - это агрессор и очень бодро разрастается, но это не значит что его нельзя использовать - просто для него надо делать хорошее ограждение, чтоб не лез куда не надо! Например черное пластиковое ведро.
    3. Водный ирис или как там его зовут..Не знаю, мне НЕ понравился - цветы в отличии от сухопутных ирисов совсем некрасивые, цветут мало. Хотя возможно мне сорт плохой попался.

    Напишите обязательно на чем остановились!
    ...и где брали;)
     
  9. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Крым
    Столкнулся с проблемой выбора компрессора

    Напомню что сделан вывод под аэратор в крышке донного трапа,
    глубина 3+ метра, вывод трубой 3/4 дюйма
    3 метра водного столба это 0.3 Бар = 30 кПа = 0.03 МПа
    к тому же наверное нужно ставить обратный клапан что бы вода не заполняла трубу без работающего компрессора, и этот невозвратный клапан тоже даст свое сопротивление.
    .
    то что есть на рынке, мембранные, обычно на макс 1.5-2 м глубиной (15-20 кПа или 0.15-0.2 Бар)

    есть модели которые заявляют что до 0.45 кПа, но даже продавцы отговаривают.

    есть что проверенное или смотреть в сторону поршневых, но они блин или прожорливые или малопроизводительные.
     
  10. shirinkir
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    470

    shirinkir

    Живу здесь

    shirinkir

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    470
    Не берусь подсказывать по компрессору - у меня глубина в 2 раза меньше, а вот насчет обратного клапана есть сомнение: Он кажется лишней, мешающей деталью, с большой вероятностью отказа. От чего хотите защититься этим клапаном?
    Единственное что приходит на ум - от промерзания и растрескивания трубы, но это решается по другому. У вас компрессор выше уровня воды будет?
     
  11. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Крым
    труба для аэрации идет ниже воды, в стяжке дна и заходит в сухое помещение насосно-фильровальное, оно тоже ниже грунта. в общем не от промерзания это

    инженерная интуиция подсказывает что вроде бы как лучше сделать.
    что бы компрессору не пришлось выдавливать из трубы весь столб жидкости
    но вот как бы обратный клапан не добавил лишнего сопротивления комперессору, он и так на предеделе по давлению

    примерно вот так выглядит труба, спускается вниз, потом приподымается, там где синим обвел там обратный клапан думаю
    upload_2025-6-7_16-36-53.png
     
  12. shirinkir
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    470

    shirinkir

    Живу здесь

    shirinkir

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    470
    Сложно конечно. Не боитесь залить аэратор, а следом и все помещение?
    А столб воды компрессор требуемой мощности так и так продавит - давление только от глубины выхода будет зависеть. Ну потарахтит лишних 10 секунд пока воду выгонит)
    Я бы не делал вообще помещения ниже уровня воды, а если уж сделал...то поставил бы разборное колено выше уровня воды и кран внизу, чтобы перекрывать и осушать его на холодный период.
     
  13. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Крым
    Заканчиваю проектировать схему циркуляции
    пока что будет два конура:

    1. забор из двух Скиммерных Зон (Интэйк Бэй), труба 110мм, внутрь насосно-фильтровального помещения (красным цветом)
    подача на под гравийную засыпку на Ветланды 6 штук колодцев по два горизонтальных участка около 2х метров, всего около 24 метров горизонтальной трубы (синим цветом)
    магистраль подачи труба 75мм

    2 контур забор воды из донного трапа трубой 110мм, глубина примерно -3.5м, в насосное помещение (оливковый цвет)
    и подача на два водопада в узкой части и систему поверхностных струй по контуру пруда, труба 63мм. (желтым цветом)
    2 насоса 30 кубовых, асинхронника регулируемых
    оставлю возможность для последующей модификации системы, добавления УФ, меди, озона, отстойников и барабанных фильтров, но это всё потом, по результатам опыта.
    регулировка задвижками (которые к слову стало не просто купить)

    Трубы, фиттинги, насосы заказал.
    Остается вопрос с подсветкой и аэрацией - в процессе.
    Еще не простым и недешевым станет вопрос гравийной засыпки.

    upload_2025-6-10_12-19-37.png upload_2025-6-10_12-19-20.png upload_2025-6-10_12-20-6.png
    upload_2025-6-10_12-21-45.png upload_2025-6-10_12-22-3.png upload_2025-6-10_12-23-13.png