1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Почему песок при статическом зондировании в 10 раз прочнее чем в СП+

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Sergant76, 05.11.19.

  1. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    Почему песок при статическом зондировании в 10 раз прочнее чем в СП+
    Добрый день.
    Есть интересная проблема. Сделали геологию. Грунт мелкий песок.
    Сделали проверку несущей способности грунта в утилите "Запрос" (СКАД) по методике СП.
    По СП получили что грунт 10 тонн на м2 держит.
    Вызвали некую колхозную бурилку для статического зондирования. Она пяткой диаметром 300 мм дала 8 тонн нагрузку на грунт. Грунт при этом не утонул. А это нагрузка 110 тонн на м2.

    Получается что методика СП не верная? или она перестрахована на случай если в песке будет вода стоять до верха?
    Обьясните причину. Надо ленту под фундамент определить. В базовом варианте она 550 мм. Но если 10т на м2 то надо уширять для центральной стены.

    P. S Колхозный геолог с колхозной бурилки сказал что потому что песок сухой вот и поэтому держит отлично. Но в его квалификации есть сомнения. Уж больно методики у него оригинальные. Геологию он делает на глаз без лаборатории. Эту геологию не он делал.
     

    Вложения:

  2. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    @Sergant76, в инженерной геологии нет понятия несущая способность. Есть расчетное сопротивление R, которое вычисляется по СП 22.13330.2011 (или 2016, формулы те же), исходя из площади фундамента, глубины заложения и свойств грунтов (сцепление, угол внутреннего трения, плотность).
    Статическое зондирование бурилкой, да еще и диаметром 300 мм не делается, вообще ничего общего с зондированием нет. Есть ГОСТ 19912-2012, который четко регламентирует методику и оборудование, есть таблицы в СП 11-105-97 ч. 1, по которым результаты зондирования интерпретируют, исходя из сопротивления зонду при постоянной скорости его погружения. Получают сцепление, угол внутреннего трения, модуль деформации, плотность песков. Напрямую не бывает. Водонасыщенный песок всегда имеет более низкие показатели, чем сухой, т. к. этот тип грунта не имеет связей.
     
  3. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    Я понимаю что это не статическое зондирование а колхоз. Но тем не менее почему при 10 кратном превышении нагрузки пятка не стала тонуть?
     
  4. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Песок - малосжимаемый грунт. Деформации начинаются при колебании уровня подземных вод, когда циклично проявляется взвешивающий эффект, особенно у песков мелких и пылеватый. То, что делали буровой больше похоже на штамп, но там измеряют деформации в миллиметрах и нагрузку дают ступенями. Я бы на давление буровой не ориентировался
     
  5. AnatolySP
    Регистрация:
    21.10.24
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    AnatolySP

    Участник

    AnatolySP

    Участник

    Регистрация:
    21.10.24
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    Товарищи! Объясните пожалуйста, сильно ли может отличаться расчетное сопротивление грунта и показатели статического зондирования?
     
  6. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    3.285
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва
    Это вообще не сопоставимые параметры. Зондирование в итоге дает сцепление (С), угол внутреннего трения (Фи) и модуль деформации, а расчетное сопротивление - это нагрузка, при которой деформации начинают проходить по нелинейным законам. Они зависит от глубины заложения фундамента, его площади и от прочностных свойств грунта - Фи и С.
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.955
    Благодарности:
    33.310

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.955
    Благодарности:
    33.310
    Адрес:
    Калуга
    А что за дом у вас такой ?
     
  8. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.612

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    2.612
    Адрес:
    Челябинск
    А меня очень интересует что за бурилка такая что может надавить 8 тонн
     
  9. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.880
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    да. Как минимум машина должна быть тонн 15+ весить. Явно на столько она не тянет