1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Снова кухня

Тема в разделе "Обустройство, дизайн помещений", создана пользователем Жанна17, 01.11.19.

  1. Жанна17
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    339

    Жанна17

    Живу здесь

    Жанна17

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    339
    Снова кухня
    Здравствуйте! :hello:

    Вопрос по функциональному зонированию кухни в строящемся частном доме.

    Есть несколько вариантов, исходя из личных пожеланий. По каждому вижу свои плюсы и минусы. Но не хотелось бы основываться на субъективном мнении и поэтому прошу желающих прокомментировать предлагаемые планировки.

    Основное и главное пожелание по расположению кухни: Человек, занимающийся готовкой, должен быть ориентирован внутрь комнаты, а рабочая зона должна максимально освещаться солнечным (дневным) светом.

    Исходные данные:

    Дом в стадии проектирования. Материал стен: брус (180мм*180мм).
    Отопление: теплый пол. Возможно под окнами конвекторы или небольшие радиаторы.
    Черновой размер комнаты (без отделки) 4750мм*4140мм S=19,665 кв. м.
    Привязки к инженерным сетям (канализация, водоснабжение, электрика, вентиляция) нет.
    В комнате три дверных проема: из прихожей в кухню; из кухни на крытую террасу; из кухни в кладовую.
    Оконный проем 1500 (h) мм*1700 (l) мм S=2,55 кв. м. Выходит на открытую террасу. Ориентация: ЮГ. Вид на внутренний двор и сад. Окончательный размер зависит от расположения кухонной мебели.

    Пожелания по функционалу:
    - Мойка
    - Плита варочная (Как вариант: отдельно стоящая, настольная. Убирается в шкаф)
    - СВЧ печь, духовой шкаф (Как вариант: 2 в 1)
    - Посудомоечная машина
    - Емкость для бытового мусора
    - Фильтр для воды
    - Возможно маленький холодильник (но необязательно) (Основной холодильник и морозильная камера будут располагаться в кладовой).

    Состав постоянно проживающих и пользующихся кухней 5 взрослых человек (3 женщины и 2 мужчины). С учетом периодических гостей до 9 человек.

    Ну что, поможете с выбором? :)

    План с размерами.jpg

    Вариант1.jpg Вариант2.jpg Вариант3.jpg Вариант4.jpg Вариант5.jpg
     
  2. AndrewPertsev
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Минск
    Судя по планировкам — это пожелание обязательно втиснуть остров. :)
    Наверное хотели сказать: лицом к обеденному столу?
    … и неограниченный бюджет (судя по картинкам).
    На планировках указано, что это не открытая, а крытая. Уточните. Это многое меняет.

    Что касается конкретно выбора планировок, если жёстко из предложенного, то — №1 (второе место — №5).
    А по-хорошему — все представленное: так себе; жить можно, но как себе, то можно было бы сделать и получше (на представленном — множество неудобств и лишних трат). Если есть интерес к развёрнутой критике — стучите.
     
    Последнее редактирование: 03.11.19
  3. Жанна17
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    339

    Жанна17

    Живу здесь

    Жанна17

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    339
    Здравствуйте!
    @AndrewPertsev, :hello:

    Картинки, конечно, для общего представления:) (не все возможно могут разбираться в планах и чертежах).

    Мы из крестьян-пролетариев, поэтому бюджет: эконом. Дом в сельской местности (с вытекающими от сюда огородами, садами и заготовками).

    Вы знаете, есть такие умельцы, которые и дорогой кухонный остров могут сделать за умеренные деньги ;) Но их сейчас конечно нужно поискать.

    По поводу ориентации готовящего:aga:, просто хочется так разместить рабочие поверхности, что бы при готовке не стоять уткнувшись в угол или стену. Сейчас готовлю на обычной городской кухне, где именно так все и происходит. Окно за спиной, и это не нравится совсем, а изменить уже ничего не получается, такая планировка. А при планировании дома уже можно этого избежать. Дом, конечно не большой, но кухня 19 кв. м. думаю не такая и маленькая.

    Само окно в кухне, будет выходить на открытую часть веранды, а уже дверь на закрытую (просто план упрощенный, лишнее скрыто).

    Я не специалист, в области дизайна, поэтому, своими словами:|:

    Тоже склоняюсь больше к первому варианту. Вар1.jpg

    Из плюсов вижу: зона готовки хорошо освещена. К острову можно подойти с трех сторон (могут одновременно готовить несколько человек, все таки три женщины в доме:)). Нет ограничений в движении из/в обеденной зоны.

    Из минусов: Возможно обеденная зона будет менее освещена дневным светом. Для того что бы пройти в кладовую нужно обходить остров.

    Пятый вариант тоже не плох, то тут наверно эконом вариант не будет так смотреться:no::)

    Стучусь :flag:, хочу лучше:)
     
  4. AndrewPertsev
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Минск
    Ну, тогда начнём с критики.
    Холодильник в кладовке — идея так себе, даже с технической точки зрения (нужна вентилируемая кладовка, как минимум с воздухообменом, а лучше с вытяжной вентиляцией.
    Не говоря уже об эргономике, особенно учитывая ваш крестьянско-пролетарский статус (а значит прислуги не будет), то гонять от холодильника к мойке будет некого, а следовательно...
    Холодильник следует проектировать в зоне приготовления пищи, оставив кладовку максимум для морозильника (морозильного ларя) и бакалеи.

    Небольшое ликбез-отступление. Технология приготовления пищи (бытового уровня это также касается) однозначно диктует следующий порядок операций: хранение (холодильник) — распаковка (распаковочный стол) — мойка (стол под мойку) — разделка (разделочный стол) — термообработка (плита) — сервировка (сервировочный стол). Это наиболее оптимальный и эргономичный порядок.
    Всё остальное — это технологические петли, или выражаясь рабоче-крестьянским языком суета-беготня и спотыкания. А учитывая то, что лишний шаг по кухне это дополнительных 8 тонн и 30 км в месяц и то, что отсутствием фитнес-нагрузок в окружении грядок вы страдать не будете, планировочное решение вырисовывается следующим:

    11.jpg
    1 — приёмный стол
    2 — холодильник
    3 — распаковочный стол
    4 — мойка
    5 — разделочный стол
    6 — плита
    7 — барный стол с барными стульями (иногда крестьянам и побарствовать надо)
    8 — островной (вернее полуостровной) обеденный (точнее закусочный) стол
    Обеденная зона (оставил пока как есть, но тоже поменял бы расстановку)
    9 — главный обеденный стол
    10 — диван

    Обёмно-планировочное решение и художественное — следующий этап (если представленная планировка до них доживёт).
    Вопросы, пожелания, сомнения?
     
    Последнее редактирование: 05.11.19
  5. ogonjek
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    462

    ogonjek

    Живу здесь

    ogonjek

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    г.Санкт-Петербург
    Хороший вариант, только при приеме гостей стол с ними будет зажат между стеной и островом. Я бы остров немного уменьшила и плиту перенесла на противоположную сторону. Холодильник можно с ДШ местами поменять)
    Вар1.jpg
     
  6. Жанна17
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    339

    Жанна17

    Живу здесь

    Жанна17

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    339
    Здравствуйте!
    @AndrewPertsev, :hello:
    @ogonjek, :hello:

    Рабочий треугольник конечно себя оправдывает, но по отдельным вопросам эргономики кухни можно поспорить. Нынешняя моя кухня тоже вроде бы по всем канонам разработана, но то ли дизайнер попался не опытный, то ли ... В общем, вспоминаю его периодически "добрым" словом.

    В варианте предложенном Вами, @AndrewPertsev, смущают опять мертвые зоны (углы). Это в том числе к вопросу
    Попробую Ваш вариант вычертить и покрутить в 3D.

    Дом пока в процессе планирования. А если, например, кладовую объединить в один объем с кухней и сдвинуть дверной проем на веранду или из прихожей? Может возникнут какие идеи?

    Наверно, как единственный вариант угловая кухня с обеденной зоной в центре? :faq:
     
  7. ogonjek
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    462

    ogonjek

    Живу здесь

    ogonjek

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    г.Санкт-Петербург
    Это что же он натворил? Вы вроде бы не очень притязательны, готовы кастрюлю с супом носить из кладовки каждый день и молоко для кофе.
     
  8. AndrewPertsev
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Минск
    В принципе никаких мёртвых (от слова совсем) углов в кухонном гарнитуре не бывает (не знаю насколько там прежний дизайнер Вам досадил своей неопытностью — вообще их похоронил, что ли?)

    Угол (возьмём к примеру 04 на схеме предыдущего сообщения) досягаем вполне, и даже без специальных трат и средств — это зона хранения редкоиспользумых вещей или размещения фильтра для воды, подвода воды и канализации, счётчиков и так далее и тому подобного, чему не надо светиться и занимать другие места. Не говоря уже о мусорном контейнере, места для хранения чистящих средств и (или) оперативного запаса в выдвижных лотках (коробах)

    Выглядит этот угол так:
    11.jpg
    Крышка шкафа-стола под мойку и его дверь условно сняты (не показаны). Как видите, всё доступно (конечно, не с полным комфортом — надо присесть и залезть, но на то он и угол). Это простейший и самый дешёвый вариант.

    Комфортнее доступ в угол у специализированного углового шкафа следующей конструкции:
    12.jpg
    Есть и другие конструкции (не буду сильно распространяться: просто показал, что никаких особо мёртвых углов в принципе не бывает). Кроме того углы можно дополнительно и достаточно дёшево оборудовать различными комплектующими, например и в первой и во второй приведенной конструкции шкафа штатно устанавливаются поворотные двухуровневые корзины:
    karusel.jpg
    270-Degree-Revolving-Corner-Basket-Stainless-Steel.jpg

    А так можно было?
    Если всё можно двигать (окна, двери стены) — то это другой вопрос.
    Кстати, правильное проектирование планировки дома начинается именно с проектирования мебели.
    Но наверняка всё-таки есть ограничения даже на этом этапе или?
    Если есть озвучьте. Если нет, то нарисуем именно Вашу кухню, а вокруг неё «построим» дом. И это будет правильно.
     
  9. Жанна17
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    339

    Жанна17

    Живу здесь

    Жанна17

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    339
    Здравствуйте!
    @ogonjek, :hello:
    @AndrewPertsev, :hello:

    Ооо, такой угол у меня и сейчас есть :). Но практическое применение показало, что, чтобы достать из его недр "...тому подобное, чему не надо светиться и занимать другие места" нужно действительно в него "...залезть" фактически с головой:)]. Так что используется он у меня, по большому счету, только для мусорного контейнера, т. е. только на треть его объема. Да и для таких (длительно не используемых предметов и вещей) планируется кладовая.
    Вариант установки в такой угол дополнительных систем, конечно мне известен. Но в любом случае, он подразумевает удорожание кухни. Спрос, он конечно есть, но предложения в разных регионах проживания, разные (на Чукотке, к примеру, 1 кг огурцов стоит 900-1000 тыр. :)).
    Основной показатель для меня качество. Если с этим будет все как надо, бюджет оптимизируем :aga:.

    Можно, но только в пределах
    Основные ограничения, как правило, связанны с расположением и размерами участка застройки. Поэтому вся планировка остальных комнат в доме ориентирована на это и полностью устраивает (хотелки то были не только по кухни:)]).
    Так, что только в пределах кухня.jpg
     
  10. AndrewPertsev
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Минск
    Тогда вообще нет проблем.
    1. Никаких углов
    2. Лицом к свету (глядеть на грядки, цветы и играющих в саду детей)
    3. Кладовка рядом
    4. Вынести готовый пирог гостям на веранду — не проблема. А на террасу через открытое окно можно даже доливать чаю.
    5. Мéста — «гуляй-не хочу»: можно поставить остров, можно стол
    6. Цена — экономичней некуда.
    7. Эргономика — не придирёшься.

    11.jpg
    Минус — окно стало ýже. И относительный минус — посуду хранить в нижнем выдвижном ящике. Если это критично, холодильник можно сделать подстольным, либо, если большой — переставить на правую стену без образования угла кухоного гарнитура: просто отдельным островом. Либо убрать правый пристенный шкаф-пенал выиграв 300 мм. Либо увеличить освещение за счёт высоты окна (полного остекления двери на веранду и т. п. мероприятия). В общем — решаемо. А если это южное окно — то вообще ничего не надо.
     
    Последнее редактирование: 10.11.19
  11. AndrewPertsev
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    AndrewPertsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    843
    Адрес:
    Минск
    Ага, вот, набросал вдогонку:

    12.jpg