F Споры, споры о заземлении

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Pop70, 10.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Новосибирск
    Споры, споры о заземлении
    Извиняюсь если уже было, но подробнее на п. п. 4,5 остановитесь.
    Почему не объединить заземления на разных строениях в единую СУП?
    И под молниезащитой (то, чего не делаете) следует ли понимать установку УЗИП?
     
  2. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    12.663
    Благодарности:
    5.749

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    12.663
    Благодарности:
    5.749
    Адрес:
    Россия
    Ну если вы готовы похоронить, к примеру, 40 метров стального проката в землю - то почему бы и нет

    молниезащиту следует понимать как целый комплекс мероприятий, и УЗИП - последнее звено этого комплекса
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы уклончиво не ответили ни на один из вопросов.
    1. Не вижу причин не хоронить 40м металлопроката, если такое же количество кабелей из меди уже похоронено.
    2. УЗИП, конечно, "последнее звено" в молниезащите зданий, но единственное в защите электроустановки этого здания от "плюшек", сопровождающих молнии. Вот я и спрашивал по п. 5 - следует ли понимать этот пункт как добровольный отказ от таковой защиты?
    Больше всего меня в ТТ напрягает именно то, что может "прилететь" в дом именно через хреновенькое (из расчёта срабатывания УЗО) заземление, и неспособность этого заземления "принять в себя" то, что вполне вероятно "прилетит" иными путями.
    Опасность на улице - это одно, но когда добровольно готовы впустить в дом ипмульсные перенапряжения, способные спалить не только электроприборы, но и провода, и щиты... Мне хочется как минимум понимать чего нужно бояться больше.
     
  4. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Новосибирск
    "Фаза на корпусе холодильника" на самом деле ещё никого не убивала, при отсутствии контакта "тела" с другим проводником, под другим потенциалом.
    Поэтому, если все токопроводящие предметы вокруг холодильника будут иметь с ним надёжную металлическую связь (СУП), то никакой опасности в этом нет.
    Впринципе, от "выноса потенциала на корпус при TN" может защитить то самое РН, отключающее установку от сети при перекосе 0 (отклонении от номинала напряжения фаза-ноль).
     
  5. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Тольятти
    Зависит от того какова в вашем месте интенсивность и частота молний. И от личных фобий.
    Супер. Но СУП это немного другое. Это уравнивание внутри здания. Для разных, разнесенных на значительные расстояния зданий - не нужно.
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Новосибирск
    А чего представлять? Регулярные "обрывы нуля" на вводе в МКД заставили-таки поставить АВДТ64 в квартирную сеть.
    Ни разу не пожалел. Особенно, после "ремонта электропроводки в подъезде", когда "для защиты" от такого все этажные щитки в подъезде посадили на одну фазу. :)
     
  7. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Новосибирск
    "значительные расстояния" подразумевают "электрическую независимость" ЗУ, чего на 40 метрах достичь... нужно очень хорошие ЗУ в очень хороших грунтовых условиях.
    А близко расподоженные (читай электрически зависимые ЗУ) "как правило" объединяют. Т. е., вреда от их объединения нет.
    В чём смысл п. 4, подчёркивающего "своё заземление каждому строению"?

    Насчёт "фобий", ага - есть такое :) - после трёх за сезон сгоревших в грозу электросчётчиков, и дуги на индикаторной лампе в щитке, в моё отсутствие.
    Благо, из электроприборов на тот момент был только электрообогреватель и лампочки. :)
    Буду знать, что требования установки защиты от импульсных перенапряжений при питании воздушкой в ПУЭ - это только "фобии"
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    12.663
    Благодарности:
    5.749

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    12.663
    Благодарности:
    5.749
    Адрес:
    Россия
    На самом деле в том посте больше всего вопросов к другим пунктам.

    Абонентские УЗИП можно ставить только если на самой ВЛИ уже смонтированы свои УЗИП, и ПЕН проводник заземлен во всех местах где должен. Что далеко не всегда сделано.
     
  9. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Новосибирск
    :)
    Кто и кому запретит "абонентские УЗИП"? И самое главное почему об этом не предупреждены производители бытовой техники и всевозможных "сетевых фильтров", где УЗИП третьего класса присутствует чуть менее, чем повсеместно?
    Вы, будучи "представителем энергокомпании" (если бы), подпишитесь под "запретом абонентского УЗИП" по причине отсутствия грозозащиты принадлежащей Вам ВЛИ?
    А если ВЛИ исполнена по всем правилам, с повторными заземлениями и грозозащитой, то нахрена ТТ сдалась?
    Только чтобы не делать собственного повторного заземления в 10 Ом?
    Я, лично, как "баба Яга" против такой постановки вопроса. И запретить мне УЗИПы ни одна сволочь не посмеет. :)
     
  10. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Тольятти
    Значительные расстояния на улице это около 2,5 метра для особо одаренных природой.
    так кто же писал то про вред? Все только за! Вы в своем вопросе никак ваши расстояния не обозначили, как спросили так вам и ответили. Если у вас классический клочек земли аля 6 соток, то конечно естественно было бы домик, баньку, гаражик объединить единым РЕ. Если вы при этом строите молниезащиту своего комплекса строений - то объединение делать под землей - т. е. посто "закапывать 40 + м проката":)
    Тут не ясно это вам в дом прилетело непосредственно от Зевса или Он долбил подстанцию или воздушную линию. Вообще счетчик должен выдерживать до 6кВ импульсы. Если не выдержал скорее всего на ТП нет ОПН.
    Ну что вы тут пытаетесь сказать? Мы в курсе, если что.
    Требования есть, неисполнение сетями его в первую голову - налицо (вылетевшие счетчики), прямой запрет автономной установки на стороне потребителя при отсутствии ОПН на ВЛ тоже. Далее дело ваше. Готовы неслабо заплатить за тотальную защиту и поддерживать сделанное впоследствии? УРА! Сделать это вкупе с молниезащитой дома УРА УРА!
     
  11. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Тольятти
    О! как. Это чтож за дом такой у Вас и ЭСО. Барак с вводом от ВЛ? И как это случается? Понятно когда фаза отгорает - там ток нагрузки течет. Как у вас ноль то отгорает? и при этом нет 150В в розетках?
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Новосибирск
    Это не дом такой. Это электрики-специалисты "такие".
    Ввод, кстати, кабельный, и до ТП метров 150 всего
     
  13. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Тольятти
    Что там нужно на вводе кроме один раз затянуть проводник на шине? Это слесарь сделать может.
     
  14. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Новосибирск
    А шаговое считать не будем? ;)
    Для ЗУ есть чёткий критерий "значительности расстояний" - наличие между ЗУ "зоны нулевого потенциала земли".
    Вот тогда они "независимы".
    В остальных случаях лучше соединять. Иначе, при выполнении требований к заземлению по ТТ, легко получить "неуютное" шаговое между заземлителями, независимо от "одарённости".
    По остальному - Зевс долбил в ВЛ.
    И моё ИМХО, лучше много раз оплатить "тотальную защиту", чем один раз словить молнию в собственном доме.
    При ТТ и отсутствии УЗИП, это только вопрос рулетки. Потому, что по той самой драной ВЛ один хрен ПУМ в ВЛ прилетит напрямую в сеть дома.
    А там и проводка всего-то пару - тройку Кв держит, и "независимая" земля своё слово в разности потенциалов скажет. Причём, даже если попадёт исключительно в PEN.
     
  15. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    Тольятти
    ? что у вас на участке может быть с шаговым при правильно выполненной и исправной ТТ независимо в каждом строении? Не уверены в сделаном - соединяйте.
     
Статус темы:
Закрыта.