1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рекуператор из сотового поликарбоната

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем altsem, 30.11.09.

  1. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    884

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Кондас
    А почему, для того чтоб избежать обмерзания, не применить смешивание входящего и удаляемого воздуха?
    Типа - выводящей(выхлоп + всас) за стены дома трубы разделённой перегородкой.
    Тогда часть выбрасываемого "тёплого" воздуха будет возвращаться обратно, и предотвратит обмерзание.

    И, кстати, мне понравилась идея о возврате "верхнего подкрышного" горячего воздуха в низ. Думаю теперь что подвал можно греть этим способом, с малым добавлением наружнего воздуха. Как вам это?
     
  2. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    1.195

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.923
    Благодарности:
    1.195
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделано.
    В доме общ.пл.=400кв.м. Цоколь = 1/3
    И отоплением дома занимается восьми-киловатный котёл. Расход за сезон = 23 мВт.
    Ну естественно, из сан. узлов выброс идёт строго вверх.
    Здесь надо заметить что, если теплопотери по подвалу приличные, то подтапивать его всё-равно надо (отопление с термостатами установленными на выбранную для этого помещения минимальную температуру). Иначе - возможен конденсат.
     
  3. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    884

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Кондас
    А каков пирог стен у вас? Если можно то фоту рекуператора можно глянуть?
    Да и вообще, как так, при 400кв.м. и только 8квт-ный котел?
    Тоже такое соотношение хочу
     
  4. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    можно так, но можно ведь процент рекуперации просто уменьшить, например, уменьшив турбулентность потоков. А при подмешивании удаляемого воздуха в приоточный (так тоже делают) все же получается, что мы грязный воздух добавляем в приочный, хотя для жилого дома это восе не страшно. Так подмешивают даже в офисчных центрах, хотя так делать глупо, ИМХО. Забирать вирусы из одной комнаты, где есть больной) и раздать по всем комнатам.
    Я бы не брал воздух из чердачного помещения никогда,
    во-первых, можно получить конденсат в трубе за счет охлаждения,
    и второе, главное, можно так загнать УГАРНЫЙ газ в подвал, который даже без щеллей может за счет ГАЗОПРОНИЦАЕМОСТИ пола пройти в жилье.
    ну не стоит экономить какие то 0,5 кВт тепла рискуя отравиться СО и получить конденсат в трубе. Сбросного тепла мног, лучщше уж тогда тепло от сточных вод рекуперируйте.
     
  5. stroyity
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    stroyity

    Новичок

    stroyity

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    КАЗАНЬ
    Не стоит перемешивать воздух. Разделить его тонкой перегородкой.
     
  6. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    884

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Кондас
    Ну вообщето я думал тёплый воздух брать из под потолка 2-го этажа, один хрен он там обновлятся должен. И угарного газа быть не должно, ведь у котла свой выхлоп прямо на улицу.
     
  7. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ясно.
    Но мне кажется, что овчинка выделки не стоит
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503
    Адрес:
    Новая Москва
    А по-моему как раз стоит, т.к. затраты на это мизерные - короб вниз и вентилятор (и никаких обмерзаний и прочего).
    Я на днях лазерным термометром померил температуры по дому:
    1. После суточного прогрева дома на полу 1-го этажа - 19-20 град, под потолком 1-го этажа - 24-25град, под потолком 2-го этажа (а вернее под крышей дома, т.к. потолка на верхней веранде у меня нет - 27-28 град.
    Перегон 28градусного воздуха в самый


    А по-моему как раз стоит, т.к. затраты на это мизерные - короб вниз и вентилятор (и никаких обмерзаний и прочего).
    Я на днях лазерным термометром померил температуры по дому (на улице было минус 12град):
    1. После суточного прогрева дома на полу 1-го этажа - 19-20 град, под потолком 1-го этажа - 24-25град, под потолком 2-го этажа (а вернее под крышей дома, т.к. потолка на верхней веранде у меня нет - 28 град.
    Перегон 28-градусного воздуха в самый низ: быстрее прогреет дом (особенно пол 1-го этажа, чтобы ходить босиком) и сэкономит топливо, т.к. снижение температуры под крышей снизит там потери тепла.
     
  9. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    884

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Кондас
    Во! И я о том же!
    Ведь это получается конвекционный обогрев помещения. В верхнем слое он сильно не нужен, а внизу он не помешает.

    Как по Вашему мнению, такое вторичное использование тепла, принесёт пользу в плане потребления энергии на обогрев?
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503
    Адрес:
    Новая Москва
    По-правильному это просчитать надо, но я пока не соображу как...
    А интуитивно - чую, что за срок жизни короба и вентилятора обязательно окупится, даже с учетом затрат на эл. энергию для вентилятора.


    Я на даче в санузле (у меня там бойлер, душ, унитаз и куча труб - все с водой остались на всю зиму) в отсутствии людей грею санузел постоянно (газовым котлом).
    Так вот с радиатора санузла я вентилятором гоню горячий воздух вниз, на пол. Этим снизил разницу температуры пола и потолка с 6-ти до 2-х градусов... Вентилятор (13 Вт) включается термодатчиком только при горячем радиаторе.
    А около унитаза (самое нижнее из потенциально "размораживаемых" устройств) температуры пола и потолка вообще одинаковы.
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503
    Адрес:
    Новая Москва
    Есть у меня любопытные вопросы:
    Сколько Квт*часов тепла может потеряться с вентиляцией зимой?
    А сколько с горячей водой?
    И какова цена рекуперирования 1Квт*часа тепла от воздуха и от воды?
    Ну, с водой-то, вроде ясно. Если в день сливать 100 литров воды с темп. 60 град., а заливать потом для нагрева 10-ти градусную, то получится 6квт*часов выброшено в канализацию. Если рекуперировать хотя бы половину, то 3квтчаса в день (в месяц - 90х3 руб.=270руб. для электричества, а для газа рублей 70).
    За 10 лет (срок износа рекуператора) набежит 8400-32400рублей. Так что рекуператор должен стоить не более чем 16,2тр для электронагрева воды и 4,2тр для газового.
    А вот с воздухом ... не знаю объем ушедшего воздуха... Да и его теплоемкость еще искать надо.
     
  12. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в рекупераци тепла воздуха есть две проблемы, (по сравнеию с водой - у воды тоже есть свои проблемы, например как наличие мусора)
    - конденсат
    -боле продолжительное время (по сранеию со сбросом воды)
    Тепла за счет вентиляции уходит не больше, чем сточными водами и процесс этот более растянут во времени.
    Про выгоду, затраты на само перемещение бывают ничтожны, затраты даже на сам рекператор бывают не так велки, затраты на строительные работы и неусдобства могут оказаться высокими, что я не вижу смысла перетаскивать тепоый воздух в подвал. Проще изоляции добавить.- вот что я полдрпазумевал, что "овчинка выделки не стоит", т.е. затраты окупаются не раньше лет так 10-20
     
  13. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Объём замены воздуха по нормам - 3 м3 на метр жилой площади в час.
    Теплоёмкость 1 кДж на кг, плотность 1.25 кг на м3.
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.548
    Благодарности:
    15.503
    Адрес:
    Новая Москва
    Я не предлагал рекуперировать (очищать) воду, я предлагал отбирать у нее сначала 50% тепла, а потом сливать. Да, здесь затраты и неудобства не мизерные.


    Впрочем, надо мне сначала померить t сливаемой воды, может она пока проходит по дому как раз теряет почти 50% энергии ? :))


    В подвал я бы не стал, т.к. опять появляется проблема конденсата, я бы его гнал на пол первого этажа. Да, я забыл про затраты на проделывание дыры под короб в потолке.


    Спасибо, Серко, Вы как всегда оснащены всем необходимым :) По разбираюсь на досуге...
     
  15. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    подразумевал рекуперацию ТЕПЛА воды. Просто если воздух не содержит в себе крупный мусор и можно сразу подавать в теплообменник с узкими каналами, то со сточной водой так не получится
    Эх, если бы 50% тепла стоков сами рекуперировались бы...