Конструкции Ракеты - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Alex63A, Я градусники держал не один день. Максимум 68 градусов в дым канале. Но с требованиями ТБ считаться надо, это верно. Однако у меня 2 проверки были, но я на переделку газ. котла бумагу оформил, с остальным просто ознакомил. В составленном Акте - замечаний нет...

 

И как с конденсатом при такой температуре?

 

@Autopro, На угольной фазе паров воды нет, воду из конденсата просто выпаривает. Сухой остаток накапливается в камере очистки и по мере накопления отправляется обратно в топку...Трубы ТО сделаны с припуском, поэтому конденсат просто стекает с них в камеру. Кислота из конденсата реагирует с золой уносом. Продукт реакции кислоты при последующем сжигании либо переходит в состав золы, либо пиролизуется и сгорает, поскольку это уже другое вещество. На пример: Уксусная кислота -которая является продуктом сухой перегонки дерева реагирует с карбонатом кальция - (зола). Получающийся ацетат кальция при пиролизе распадается вновь на карбонат кальция и ...внезапно на ацетон...

 

Подвел итог экспериментам с теплосъемом с помощью термосифонных труб: на них хорошо налипает всякое несгоревшее пластиковое г...

Все лето труба стояла без "грибка", по советам "шахтеров", в нее лился дождь. Сейчас, осенью, стал запускать печку: не горит, зараза. Уменьшил колпак, нагрел горелкой дымовую трубу - всё-равно дымит и не горит, чуть не угорел. В райзере пламя есть, но такое - ленивое-ленивое. Райзер - оранжевый, но видно, что что-то сдерживает горение.

Ну, думаю, надо трубу почистить. Сначала нашел, где конденсат сожрал алюминиевый скотч: там были дыры, но фиг с ними. Залез в дымовую трубу. Сначала посмотрел верхние три метра - более-менее чисто, в нижней части трубы, где переход в стену - две горсти сажи. Ок. Затем залез в нижнюю, а там... Там - на половину сечения тройника, что на выходе из печки, спекшаяся масса гудрона. Попробовал выбить - не выбивается. Стал выжигать - часть сгорела, часть вытекла расплавленной массой, часть осталась там же и не выбивается. Как минимум, попал на новый "тройник".

Зимой, пока тяга была "более чем", горело более-менее, к весне, когда температура на улице стала больше, тяга упала, гореть стало чуть хуже, но, всё-равно, райзер - оранжевый и т. п. А тут - такой сюрприз!

То есть, ДСП и прочее пластиковое г..но, вроде, горит, пока есть бешенная тяга, но резко начинает оседать на трубе, стоит только тяге упасть. Или начинает хуже гореть и что-то не сгорает. Внешне этого не очень видно, только внутри дымовой трубы и то - к весне.

Выводы: печка из кирпичей и ДСП - несовместимы никак, бергопечь и ДСП - не совместимы тоже вообще никак, даже с керамическим райзером, снятие тепла с дыма в трубе чревато забиванием трубы.

-
В одном помещении буду делать кирпичную печь и купил обычных дров, в большом помещении попробую, наверное, сделать "шахтник" с пропусканием дымогазов сквозь угли, так как проблема сжигания домашнего мусора стала еще острее, чем была в прошлые годы.

 

hof@
Весьма странные выводы, по другому не могу назвать .

 

@hof, А чего мы тут третий год словоблудием как Оксфорд говорит занимаемся? Как раз по такому поводу, чтобы не происходило таких явлений+ речь, о необходимости автоматики, поскольку агрегат требует управления. ручками быстро и эффективно получается не всегда. Ну и зависимость настроек от топлива во всей красе... Поэтому и Берга покинули, что его конструктив не обеспечивает требований ТЗ. Но с другой стороны неудачный опыт учение другим, что не стоит поступаться некоторыми деталями в угоду их упрощения без теоретического подтверждения такой возможности. Тем не менее Олег, большое спасибо за твою работу. Проделанные тобой опыты и наблюдения очень помогли в продвижении конструкции.

 

Хм, странно, что вам эти выводы кажутся странными. Можете разъяснить?

 

Ну, дык, котел для меня - нереальная задача, всвязи с тем, что помещение слишком маленькое для котла хорошей мощности. Мне же не дом топить, а одно помещение. Соответственно, ВАШ опыт не совсем, точнее, совсем не применим в моем случае. Только если ТА ставить, но это, уже, выход на гооораздо более сложный и материалозатратный уровень.

@arsenty, кирпичная печь, в частности, круглая печь Грум-Гржимайло, что предлагал Сергей247, подобной "сажей" забьется насмерть. Эта сажа - как мелкодисперсный пластик, типа тонера для принтера: нагрей - прилипнет. Спекается в такие кораллы.

Пока колпаков было два, второй колпак выступал как осаждающий мокрый фильтр и в дымоход летело мало, даже конденсат был почти прозрачным. В одноколпаковой печи общая ситуация с горением стала лучше (райзер - выше, избыточное давление - меньше, лучше старт и прочее), но если сделать вместо стальных бочек кирпичную печь, то как ее открывать-чистить? Сажа может и упадет, а может и прилипнуть. Скажем, в дымоходной - точно прилипнет и нарастет кораллами. Если дымоходная труба будет спрятана в печи, то как ее чистить?

Вон, Сергей говорит: "Работать-то будет, постройте печь как у Берга и весь пластик сгорит, у Берга - и анализатор есть, и опыт и все такое"). А вот нихрена. Керамоватный райзер улучшает ситуацию, но, один фиг, что-то не сгорает.

Воздуха больше дал? Дал. В райзере температуры выше? Вроде, выше. Условия для сгорания лучше? Лучше. Сажи меньше? Думаю, да. Но, тем не менее, она - есть.

-
Ок. Ну, допустим. Отставим Берга в сторону, попробуем сделать "шахтный котел". Только воды нет. Как "шахтным котлом" греть небольшое помещение с тепловыделением, например, 3-4 киловатта в час? Использовать массовый теплоаккумулятор? Кирпичный? А сгорит ли в шахтном варианте все то, что засирает дымоход сейчас или придется печь каждый год перекладывать?

 

чуть подкрутил график и илюминацию поставил на вытяжку
https://my-files.ru/syth1d будет работать только во время топки

 

hof@
Выводы мне напоминают изречение...этого не может быть, от того, что этого не может быть../А может просто сделать всё нормально, без опытов с ватой и прочей липой и мякиной. И тогда изречение Серёжи будет выглядеть так=Работать то будет хорошо...!

 

скачки вверху графика когда подбрасываю небольшую порцию

 

Реба (Павел), кстати, тоже говорил, что бергопечь не жрёть пластики. Как бе, тоже из опытов.

Тут вариантов два: жечь дымогазы в углях или жечь в размере. В райзере из кирпичей была недостаточная температура. Ок, перешёл на ватный райзер. Температуры, всяко, стали выше. В режиме максимальной мощности свечение стало очень ярким. Температура - 1100+, но - меньше 1300. Возможно, для завершения реакции не хватает времени нахождения в зоне высоких температур. Возможно, не хватает температур. Похоже, без шахты - никак.

Лепнина-мякина позволяет проводить опыты с наименьшими материально-временными затратами. Варить каждый год новый стальной котел или свернуть в трубочку новый райзер из ваты - есть разница?

Проблема моей печи из бочек в том, что на режиме максимальной мощности тепла СЛИШКОМ много для моего помещения. Упаковать печь в кирпич, как оказалось, на данном топливе - не лучшая идея в плане дожига и очистки.

 

@hof, Контроль температуры - позволяет быстрее выводить на оптимальную температуру, поддерживать ее при разных требуемых мощностях. Результат - меньше всяких гудронов поступит в дым канал. Изменяемое сечение ГО - после вывода не режим - устанавливается требуемая мощность в оптимальном операционном режиме - результат - тепла сколько надо, гудрон в трубу не заходит в режиме перегрузки по топливу. Снижение теплоемкости футеровки при ее хорошей теплоизоляции -результат быстрее выход на режим, меньше гудрона проходит в трубу. Камера очистки газов - атрибут не обязательный, но желательный особенно в твоем случае. Если гудрон сел в тройнике дым трубы, то почему бы для него не создать условия садиться до тройника? Условия тройника ведь известны. Из очистки гудрон в топку на "переплавку". По моему решения очевидны и они уже описаны на форуме. Таким образом допилить до эксплуатационного уровня агрегат на котором выявлены все недочеты проще, чем опять бороздить неизведанные океаны. И все же, зачем делался вариант Берга? Оно конечно любопытно было, что покажет практика, но по теории то не подходил он для топлива отличного от дерева...При чем это не было секретом.

 

Ага. Вполне возможно, что гудрон "заходил" в трубу на старт-стопах, а их было штук по 5-10 каждый день...

Известный нам человек утверждал, что мы неправильно строим печь и если сделать все прааавильно...

Кроме того, я, для себя, исследовал пределы и возможности печи по сжиганию того топлива, что было в достатке. По-крайней мере, дым не был ни черным, ни зеленым, как у соседей... Сизым был.

Ещё одно, по поводу бездымного горения... Тот гудрон, что осел при старт-стопах, в номинальном режиме горения печи начинает испаряться с большим дымовыделением сизого дыма, так что, получается, такой дым будет всегда при работе такой печи. Такой вот вывод...

 

@hof, Да, вот теперь все похоже на правду. У себя, то что я считал сажей из-за черного цвета плохо горит, но дает много сизого дыма. В остатке остается зола. У меня в очистке собралось такой материи некоторое количество, как похолодает сделаю измерения этой субстанции. У меня выход всей "каки" идет именно на старте, и при перегрузке, такое тоже случается из-за криывых ручек. В самом же режиме горит все. Видны даже подпаленные места в жаровых трубах, т е то, что село в ник на растопке пытается сгореть... И у меня получается не гудрон, а именно рассыпуха, но это возможно, что топил не ДВП, а может просто высокий градус в топливнике сильнее разлагает пары. Вот смотри: Фенол — бесцветное кристаллическое вещество с температурой плавления 40,9° С и температурой кипения 181,75°. ДСП клеят с помощью фенол формальдегидной смолы. Естественно ее часть под градусом просто мономеризуется и испаряется. Бензольное кольцо у фенола достаточно термостойкое, поэтому за короткое время он вполне проскочит горячую, но не раскаленную зоны. Ну, а если у нас стоп, то сам понимаешь... Градусы перед глазами.