1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Конструкции Ракеты - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Supervintiks, 18.09.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    1.275

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    1.275
    Адрес:
    Москва
    Да, неделю-две назад назад сжигал пластики (оболочка от кабелей, домашний мусор). Закапывал в уголь, порт был завален углем. Значит, всё-равно не сгорает.
     
  2. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.986
    Благодарности:
    1.766

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.986
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Приазовье
    @hof, Запросто может налипать при подгрузках на повседневке, и пластик может быть не при делах. На угли кидаем свежие дрова, на короткое время происходит перегрузка по топливу. Особенно если топить хвоей, скипидар, довольно сложная аэрозоль .
     
  3. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    8.857

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    8.857
    А как же теория? Чем холоднее ДГ, тем меньший объём они занимают. на выходе из трубы они занимают значительно меньший объём чем в топливнике. По мере движения к выходу из трубы объём газов уменьшается, скорость их движения падает, а у вас ещё и сечение увеличивается, Хотите чтобы газы остановились в трубе? Сажу будем лопатами грузить?
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.734
    Благодарности:
    3.782

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.734
    Благодарности:
    3.782
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @hof, Похолодало, поэтому не заметно на счет эффекта выжигания. На холоде оно и раньше горело. Потеплеет, будет видно. Смотрел в зеркало основную шахту. Но там ничего не видно, Она и раньше чистой была и сейчас, стенки черные, но никаких отложений не видно. Т е на стенках сажа не обгорела, а значит она и не горела. Чернота же конечно будет, на растопке все равно летит сажа пока температура не достигнет номинала. Вчера в уголь обрезки резины добавлял, сразу работа райзера усилилась. Очень заметно ее наличие. Закинул, пошел на трубу глянул, дымок заметен, добавил обороты на наддуве ВВ. Градусник рост температуры в райзере показал, а в трубе дымок исчез, чистый пар остался. Он в отличии от дыма даже летит по другому... Вот где опять нужна электроника, следить за количеством ВВ.
    @Alex63A, Труба же высотой и разницей температур задает скорость движения газов (сечение, профиль и пр. геометрия в расчет не берем) Поэтому, чтобы газы остановились, их температура должна сравняться с забортной, а того не получится. Но вот производительность трубы конечно падает и в какой то момент райзер сталкивается с тем, что толкать газы некуда. Но сажи то при этом нет, она сгорает в райзере, температура в номинале, но мощность резко падает...
     
  5. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.540
    Благодарности:
    11.144

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.540
    Благодарности:
    11.144
    Адрес:
    Русь
    :hello:для сажистых наслоений нужны прочистки в определенных местах при длинных дымоходных каналах:|:я их использую также для выжигания сажи или "бяки"-сухих лучин в прочистку в нужном месте и горелкой поджигаю:) слегка чищу низ от сгоревшего и все, можно эксплуатировать дальше...в ракетных еще пока такого не проделывал;)но места прочисток есть
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.734
    Благодарности:
    3.782

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.734
    Благодарности:
    3.782
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Замуровали демоны все прочистки, причем не почистив дымохода.
    Однако утром сегодня -8. Ракета на угле встала в ракету. Правда доску хорошую положил сверху. Она походе в режим установила котел и далее поперло... Приходится мощность ограничивать... В топливнике 630 в райзере 900, теплоноситель 85, это когда заглянул. Перекрыл почти полностью ПВ, уронил до 612. ВВ почти на полную, ГО прикрутил на минимальный зазор. Вроде Т начала падать у теплоносителя...Из трубы белый парок серной кислоты...:)]. Тяжелый он в сравнении с водяным паром. Серы в угле дофига...
    Кстати оксиды серы антипарниковыми являются, в отличии от СО2. Может зиму вызову...
     
  7. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.598
    Благодарности:
    1.896

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.598
    Благодарности:
    1.896
    Адрес:
    Уфа
    Полное непонимание тяги. Не имеет значение температура какого то одного участка: важно только распределение температуры по высоте канала. Даже если в каком то месте температура сравняется с окружающей. И не райзер толкает, а более тяжелые газы из окружающего пространства. И скорость движения газов не труба и высота задает, а уравнение расхода. А расход зависит от мощности горения и кол-ва образующихся газов при этом. Которую вы определяете манипуляциями с заслонками. И скорость в трубе в первую очередь зависит от сечения.
     
    Последнее редактирование: 11.01.20
  8. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.540
    Благодарности:
    11.144

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.540
    Благодарности:
    11.144
    Адрес:
    Русь
    :hello:вчера не топил ракетную:|:сегодня зажег Photo-0001.jpg под плитой за 600* чайничек заскворчал:) Безымянный.png
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.734
    Благодарности:
    3.782

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.734
    Благодарности:
    3.782
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Оксфорд, Да и...с трубой, у меня как написано работает. :)]
     
  10. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    8.857

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    8.857
    Обьясните тогда 2 момента, а то какое то недопонимание
    1. Если толкают, то в трубе должно быть давление. А я замерял и там разряжение!
    2. Пробовали растопить печь когда Т на улице выше Т в доме? Плохо получается! Кто кого выталкивает?
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.598
    Благодарности:
    1.896

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.598
    Благодарности:
    1.896
    Адрес:
    Уфа
    Деревяшку из воды что выталкивает?
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.734
    Благодарности:
    3.782

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.734
    Благодарности:
    3.782
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Alex63A, К сожалению у меня в трубе избыточное давление. Труба работает как дымосборник у камина. Я прямо мечтаю о трубе с разряжением. Поэтому и пытаюсь добраться до этого чертова колена. Оно примерно на середине трубы. Причем ситуация такова, что когда я расширял помещение в подвале, то переложил в нем и трубу дымовую. Получилось, что сделанное мною сечение больше, чем оставшаяся ее часть. Ну не видно было какое оно там при проходе через стену. Только следующим летом я вскрыл трубу на чердаке и зачистил ее там от старых отложений. Труба была сложена на ГПС и много песка со швов высыпалось на дно колодца. Вятягивал его пылесосом через 4 метровую трубу. Но вытянулось не все и я не знаю уровень колодца ниже или вровень с коленом ибо ни хр. чего не видно. Ну вот и получается, что колено возможно самая узкая часть трубы, а потому в ней происходит то, что написал. Теперь по поводу общей картины: В области выше райзера горячими газами будет создаваться область повышенного давления, если в нисходящем канале, где расположен ТО не будет происходить быстрого охлаждения газов. Для максимальной интенсификации процесса теплообмена я сделал ТО в виде обратного холодильника + холодная обратка на ЕЦ СО. В итоге дым. газы на выходе из ТО имеют весьма низкую температуру. К тому же эта температура весьма мало меняется из-за свойств обратного холодильника построенного на естественном самотоке. В неракетном режиме схема фактически задает уровень минимальной мощности котла. Разумеется здесь огромная роль тяги дым трубы, работающей практически на постоянном градиенте температур между стоком и истоком. Она меняется исключительно за счет температуры забортного воздуха. Вот здесь как раз мой промах, но это я сейчас стал таким "умным ", да дым трубу свою только- только изучил. А тогда все это было Терра инкогнито, даже если бы пытался посчитать. Конечно, температура газов после ТО слегка растет, поскольку и газы идущие в ТО становятся более горячими и обратка постепенно растет. Но все же прирост составляет градусов 40-50, не более. Теперь котел переходит в ракетный режим. Температура в райзере скачком меняется в 2, а то и 3 раза. Растет скорость газа через райзер. В верхнем коллекторе перестает хватать буферного объема для поступающего газа. Возникает область повышенного давления. В классике, это давление вытесняет ВВ, вторичное горение прекращается, приход газа падает и газ из коллектора стекает через ТО. Причем избыточное давление ему в этом помогает. Т е по сути это и есть то, что я называю райзер толкает... А вот теперь представьте, что ВВ идет с наддувом, т е давление в коллекторе, соединяющем райзер с ТО не может препятствовать поступлению ВВ и прекращению вторичного горения. Вот теперь сами можете продолжить эту цепочку и увидеть какие явления и эффекты при этом будут происходить...
     
  13. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    8.857

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    8.857
    Но в печи деревяшки через трубу не вылетают, хотя паров воды предостаточно.
    И если в доме холоднее чем на улице, чего же холодный воздух не выталкивает горячий? Дайте пожалуйста ответ согласно вашим понятиям!
     
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.598
    Благодарности:
    1.896

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.598
    Благодарности:
    1.896
    Адрес:
    Уфа
    Сами и отвечаете: если холоднее то не выталкивает, чтобы начало выталкивать нужно прогреть в трубе.
    Если в доме холоднее чем на улице то тоже возникает тяга через всякого рода неплотности. А если дырки большие то и разницы большой быть не может. Закон физики а не мои понятия. Приходится снисходить до понятий если уж совсем треш начинается: “пары воды, деревяшка в трубу”.
     
    Последнее редактирование: 12.01.20
  15. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    8.857

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.746
    Благодарности:
    8.857
    Так вот ваша теория не может объяснить эти 2 заданных мной вопроса в отличии от той которую поддерживает Ларин. Теплые газы легче, поэтому они и поднимаются вверх, увлекая за собой еще и еще вгазы, создавая эту самую тягу. А не выдавливаются холодным.
    А на физику не кивайте! Ее можно трактовать по разному!
     
Статус темы:
Закрыта.