ТУ на изготовление клееного бруса. Допускаются ли такие пороки?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А что вы скажете про разную влажность разных досок в самом брусе? не приведет ли это к проблемам в дальнейшем? ведь когда строят из массива это все таки одно дерево, без дополнительных внутренних напряжений

 

Все таки есть ли разница что доски повернуты друг от друга? Производитель говорит что нет разницы, кто-то говорит что есть разница, объясняя это тем, что дерево со временем "крутит", и из-за разницы скручивания компенсируется общая геометрия!

 

Есть мнение, что только в России регламентировано кол-во сучков на метр. Это неверное суждение от недостатка знания европейских норм. Там все завернуто гораздо круче - регламентируется модуль прочности ламелей (с сучками модуль ниже - соответственно сучковатые ламели вообще в КБ не попадают).
Кол-во трещин на лицевой ламели не зависит от того сердцевинная ламель поставлена на "лицо" или срединная - влияет ориентация распила. Но теми же ГОСТами усушечные трещины допускаются, однако, все верно, относительно той же ориентации.

Есть - серединной частью наружу - не будет трещин. ГОСТом не регламентирован этот момент. На прочность изделия ориентация никак не влияет. На геометрию - тем более. Если КБ закрутит - значит он был сделан с большим количеством разных нарушений.

 

Для КБ есть "свой" ГОСТ 20850 "Деревянные клееные конструкции".

 

ГОСТ 20850-84.
Пункт 1.9. Влажность древесины конструкций при их изготовлении и приемке должна быть в пределах 12+/-3 %.
ГОСТ 20850-2014.
Пункт 4.4 Таблица 2 Исходная технологическая влажность древесины слоев при изготовлении от 8 до 15%, в зависимости от условий эксплуатации.
Пункт 4.5 Таблица 3 Допустимая разница по влажности в слоях древесины. (от 4 до 5 % во всем изделии).

 

Ссылку в студию.

• Oberon и sodrujestvo , каким боком Вы определяете какой ГОСТ важнее для профилированного бруса 20850-84 от 01.01.85

Настоящий стандарт распространяется на деревянные клееные конструкции, предназначенные для применения в промышленном, сельскохозяйственном, гражданском и транспортном строительстве.

или ГОСТ 11047-90 от 01.01.91

Настоящий стандарт распространяется на деревянные детали и изделия для малоэтажных жилых и общественных зданий (далее - детали и изделия).
Стандарт устанавливает требования к деревянным деталям и изделиям, используемым в строительных конструкциях зданий.

 

@Oberon уточните плиззз: по ссылке с вашего профиля бьется сайт, в котором черным по белому написано противорячещее вашим убеждениям
ГОСТ 20850-84
КОНСТРУКЦИИ ДЕРЕВЯННЫЕ КЛЕЕНЫЕ. Общие технические условия.
Действует. Устаревший

Ну и ссылка http://pro-kleim.ucoz.ru/index/0-4
Так где ж у вас правда а где все остальное?

 

@Александр0371
ГОСТ 20850-84, действительно, устаревший. С момента его принятия технология сильно ушла вперед.
Поэтому подготовлена и вот-вот будет утверждена его новая редакция ГОСТ 20850-2014.
Текст нового ГОСТа доступен форумчанам именно благодаря уважаемому @Oberon

 

Александр,
какой важнее и о чем в нем речь - определяет в первую очередь разработчик. У обоих ГОСТов - это ЦНИИСК им. Кучеренко.
Так вот. 11047 - это стандарт на детали, в том числе клееные, а именно - подоконники, балясины, штапики, плинтуса, лестницы и т. д. - так называемые самонесущие элементы. То есть - элементы не отвечающие за целостность всего конструктива здания.
20850 - стандарт на несущие конструкции. Клееный стеновой брус - это несущая ограждающая конструкция, отвечающая за общий конструктив постройки.
Настолько сильно заинтересовавший Вас документ находится непосредственно под устаревшим ГОСТом. Почему они выложены оба - потому что новый текст вступает в силу 01/03/2014.

 

Спойлер: Требования по качеству сушки древесины.

Профессор, доктор технических наук И. В. Кречетов, основатель русской науки по сушке древесины в 1980 г стал работать над совершенно новыми требованиями по качеству сушки древесины. Серьезные работы были сделаны по технологии сушки бревна и бруса. Сделанная рукопись в новом издании не успела выйти в свет. Все ГОСТы остались старые, которые давно утратили свою актуальность. У нас есть эта рукопись. Досталась она нам от ученика И. В. Кречетова к. т. н. Л. Тетерина.
В бурном споре про влажность древесины, ответы можно получить посмотрев фото где увидите, что хотел внедрить в жизнь профессор И. В. Кречетов. Фото профессора И. В. Кречетова с "Доски почета" института, успели забрать когда вся наука по сушке древесины рухнула. Л. Тетерин, А. Расев ушли из жизни, кафедру по сушке и защите древесины в МГУЛе совсем закрыли. Молодые ученые полностью ушли в коммерцию по продажам импортных сушильных камер. Единомышленников, последователей нет. Наша школа по сушке древесины была лучшая.
Далее смотрите, какая влажность должна быть в помещениях отапливаемых центральным отоплением 6 % +/- 1%. Эта влажность соответствует 1 категории качества сушки. Обратите внимание, что И. В. Кречетов вывел влажность 10% +/- 2 % из 1 - категории.
2 - категория качества сушки опять четко 6% +/- 1.5 % для помещений центрального отопления, для помещений печного отопления влажность должна быть 8 % +/- 2 %, в неотапливаемых помещениях 12%.
3 - категория качества сушки 7 % +/- 2%, печное отопление 10 % +/- 2-6 %, не отапливаемого помещение влажность составляет 15 %+/- 3-8 %. 0 - категория качества сушки может применяться только в неотапливаемых помещениях с влажностью древесины от 16 до 20 %. Практика полностью подтвердила последние выводы нашего замечательного ученого. Тот, кто соблюдает эти требования по качеству сушки, не имеет проблем и рекламаций, а тот кто ссылается на устаревшие ГОСТы, всю вину сваливает на строителей, монтажников.
Можно добавить о том, что И. Кречетов много посветил теории сушки бруса и бревна, что также верность его теории доказана на практике. Бревно оцилиндрованное диаметр 180 мм, брус 180 х 170 мм, лафет 350 х 250 мм цельный массив имеют влажность среднегодовую 8 +/- 2 %.

 

Завод занимается изготовлением клееного бруса по своим Техническим условиям. В этих ТУ есть таблица допустимых пороков. Согласно этой таблице завод использует на внутренние ламели бруса всё древесное дер*мо. Стало интересно: не противоречит ли это соответствующему ГОСТу?