1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Дуб на участке - 2

Тема в разделе "Древесные и кустарниковые породы, в т. ч. хвойные", создана пользователем DSerov, 08.10.19.

  1. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614
    Адрес:
    Москва
    Интересно, как каждый пишет о своём. :)

    Старовозрастные дубравы и правда почти отсутствуют. Связано это с нами, людЯми. :) Триста лет минимум, как Россия - родина древесины. Рубим и экспортируем всё, что можно. В первую очередь извели самую ценную древесину - дуб и лиственницу. Потом в расход пошло что попроще, сосна и ель. У нас вообще коренных лесов, которые никогда не были тронуты рубками, поискать. Тем ценнее то, что осталось.

    Посадки дубов - это не дубравы. :)

    Старовозрастные отдельные экземпляры дубов встречаются. Как и других пород. Умудрились дожить до того возраста, когда на древесину они уже не нужны. :)
     
  2. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.856
    Благодарности:
    9.110

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.856
    Благодарности:
    9.110
    Адрес:
    Москва
    У нас свои бобры, с лопатами, пилами и ножами. Но у них обострение летом. Сейчас опасность крупные собаки, точнее их нездоровые владельцы. Ну и мимопроходилы-срезатели. Формирую им тропинку, лопатой переношу снег с одного места на другое, чтобы обвести вокруг посадок, нет все равно ломятся как покороче на полметра! Если бы они шли не через двор, а по тротуару они сэкономили метров 10 и более, но этож надо голову включать. Проще ломится через завалы снега портить себе обувь ломая кусты и думать как ты тут ловко срезал полметра пройдя на 10 м больше. Хорошо пока снега мало.
     
  3. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.856
    Благодарности:
    9.110

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.856
    Благодарности:
    9.110
    Адрес:
    Москва
    Отдельные экземпляры особенно растущие на открытом месте по определению не годятся на древесину, у нас такие имеются несколько со стволами под 70 см в диаметре, растут себе, но цивилизация и до них добирается, у многих кора внизу у земли отмирает.

    Вот вот, а как почитаешь одни запреты на интродуцентов типа у нас тут уникальный биогеоценоз и трогать его ни-ни. Так посмотрю по сторонам это что за уникальный ценоз ива-осина-береза с вкраплением сосны изредка? Смотрел фильм про заселение деревьями на Аляске бухты полностью покрытой ледником и окруженной горами, наблюдение идет с 1960 года вроде, так вот там точно такой же уникальный ценоз сложился за полвека как и у нас :close:
     
  4. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614
    Адрес:
    Москва
    Они отлично годятся на слэбы. Которые стоят намного больше досок. :close:
     
  5. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    7.366
    Благодарности:
    5.250

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    7.366
    Благодарности:
    5.250
    Адрес:
    Не москва
    Можно еще тараканов и крыс у себя в квартире поселить, ну а че имеют же они право на эту планету! :aga:
    Бобры это очень страшный вредитель. Дереву расти 50лет. Бобрам его свалить неделя макс. Это несправедливо по отношению к деревьям! :mad:
     
  6. Дендропарк
    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    805

    Дендропарк

    Живу в лесу

    Дендропарк

    Живу в лесу

    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Север МО
    Эта планета принадлежит грибам. Деревья только начинают осваиваться. А человек родился миг назад еще только глаза открыл... :)]
     
  7. барабаш
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    3.733
    Благодарности:
    10.145

    барабаш

    Живу здесь

    барабаш

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    3.733
    Благодарности:
    10.145
    Адрес:
    Московская обл.
    Сделайте нормальный забор, бобр - не птица и не кошка. А убивать не следует.
    Когда мой кот на моем участке ловит крота, я его отбираю и отношу бедолагу к лесу.
    У меня тоже участок на реке, и там есть бобры, к кому-то ходят, ко мне - нет, ибо есть забор.

    Люди - вредители страшней бобров. И свалить дерево для бобра - это ЕСТЕСТВЕННО, так же естественно, как для Вас съесть курицу
     
  8. Северная Диана
    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    1.405

    Северная Диана

    Живу здесь

    Северная Диана

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    1.405
    Адрес:
    90км на север от Ярославля
    Насчёт естественности. В соседних деревнях (от нас прим. в км каждая) есть плодоносящие дубы. Оба рядом с домами.
    Сойки растаскивают желуди по округе, но дубы хотя бы с метр не встречала. Пока кругом ещё поля.

    За столько лет ни один жёлудь не смог вырасти выше травы, Первые дубы принесли из леса, ломанные переломанные росли в корнях ёлок. Им будет 10 лет как растут у нас и это всего 1,5м деревца.
    Вот вам и естественность, когда без помощи человека даже с таким потенциалом прорастания как у желудя, шансы мизерные на появление всего нескольких разрозненных деревьев.
    И вряд ли южнее дела обстоят лучше.
     
  9. AnnaVesna
    Регистрация:
    18.02.19
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    370

    AnnaVesna

    Живу здесь

    AnnaVesna

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.19
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Москва
    У нас южнее :)], Юго-Запад Подмосковья. Самосев дубов в окрестностях есть.
    А, у нас на участке, его просто много, этого самосева. У соседки напротив растет дуб, сойки и белки сеют жёлуди по соседям.
     
  10. Северная Диана
    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    1.405

    Северная Диана

    Живу здесь

    Северная Диана

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    1.405
    Адрес:
    90км на север от Ярославля
    AnnaVesna, я не про самосев. Этого и у нас полно. Осенью четыре дубка из под берёз к себе перенесли. См по 20 фитюльки. Дальше самосева дело не идёт.
     
  11. Конsтантин77
    Регистрация:
    04.03.19
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    433

    Конsтантин77

    Живу здесь

    Конsтантин77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.19
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    433
    Вы имеете ввиду, что шансов вырасти с 20см самосева самостоятельно, у дубков почти нет? Я тут подумал, может это и не зря, тут рассказывали про разные сусекции почвы и т. д., м. б. не везде должны дубы расти и деревья вообще? Нет, конечно все мы можем увлекаться и считать правильным и красивым наличие дубрав, кедровников, ельников, но в природе должно быть для равновесия место и пустыням и голым полям и т. д. (наверное)
    Ну и конечно ситуация с бобрами неоднозначна. Не знаю как бы я поступил, если к посаженным мною ценным дубам кто то подбирался...все забором не огородишь, да и неохото..все дело в том, что да, мы сильно потеснили животный и растительный мир и делаем это ежесекундно и тупо..но ведь куда то всё это прийдет
     
  12. Yonis
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    1.102

    Yonis

    Живу здесь

    Yonis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    1.102
    Адрес:
    Электросталь
    Ну, у меня другие наблюдения. Покровский район, по берегам Клязьмы растут просто шикарные дубы лет так под 200... Весной буду там, сделаю фото... В окрестностях лес хвойный... Преимущественно сосны... В подлеске можжевельник. И... Полно самосева дубов... Очень много... Справедливости ради скажу, что самосевки не видел высотой больше 1,5 - 2 метров... Но они есть...
     
  13. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614
    Адрес:
    Москва
    Дальше мелкоты дело идёт. :) Когда может.
    Большинство всходов и молодняка деревьев гибнет в первые годы жизни. Большинство - это процентов 99,9. Таков закон природы.
    Те, кто не сдох в первые 1-2 года, выбился выше травы, обычно ютятся в подлеске, кривые, косые, чахлые. Они тоже в большинстве своём не выдерживают такой жизни. Но некоторым выпадает козырная карта: рядом, например, короед слопает ёлки и сосны, образуется в лесу плешь, поляна, и вот тут-то молодняк и рванёт вверх, хлебнувши солнца.

    На открытом месте в луговом высоком травостое дубовые всходы не выживают.

    Есть. У некоторых. Очень некоторых. Как и у любого другого дикого растения.
    :nono: Что за вивисекция?
    Сукцессии? Да, есть такое. Не знаю, что рассказывали, но в плане дубов это имеет место.
    У нас - должны везде расти деревья. У нас зона тайги с избыточным увлажнением. Никаких пустынь тут быть не может. А любое брошенное поле лет через тридцать становится очевидным лесом.

    Что касается бобров, в последнее десятилетие они сильно расплодились и становятся реальной проблемой. И она не только в съедании деревьев, но в основном в том, что они делают плотины, подпруживают малые речки и ручьи, подтапливая приличные территории. Вот от этого забор не поставишь.
     
  14. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.856
    Благодарности:
    9.110

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.856
    Благодарности:
    9.110
    Адрес:
    Москва
    Так тож слебы мода последних лет, а дубравы пилили 300 лет назад :)

    У нас в лесопарках вокруг района тоже есть и самосев и молодые дубки, некоторые растут довольно неплохо метра по 3-4 уже. Но там не очень высокий прессинг людской.

    Да видели вы их, просто в лесу они тонкие и безлистные кроме макушки, а кора молодого дуба похожа и на осину и немного на рябину, и если идти через подрост дубоосинника и специально не задирать голову разглядывая макушки тонких жердин вы их эти дубки и не заметите. А вот то что на уровне глаз и ниже т. е. до 2 м хорошо заметно по листьям. Я 8 лет прожил в новом доме прежде чем заметил во дворе дубок лет 20 зажатый между 2мя липами.

    Тут основной вопрос в редкости породы и скорости ее роста, осина растет как трава и ее много, вот если бы они только ее ели им слова бы никто не сказал, а если покушаются на раритеты то встает вопрос что ценней бобер или растение. К тому же бобры очень сильно формируют ландшафт и попадая в допустим специально осушенную местность опять превращают ее в болото с буреломом непригодный для человека ландшафт.
     
  15. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.856
    Благодарности:
    9.110

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.856
    Благодарности:
    9.110
    Адрес:
    Москва
    Даже быстрее, у нас есть поля которые всего то лет 15 не пахали, там такие иво-осинные березняки метров под 7-10. Через 30 лет там уже чаща будет. Вот только с дубравами тяжело.