Создание утеплителя из опилок online

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Может быть стОит не концентрацию связующего повышать а попробовать поиграться с различными видами отвердителя для этого самого связующего? С подходящим отвердителем есть шанс увеличить твёрдость матрицы., т. е. застывшего связующего.

 

Из отвердителей для жидкого стекла у меня есть портландцемент (судя по литературе его нужно 20 % от массы (или объёма?) ж. стекла) и ещё у меня есть натрий кремнефтористый (его нужно 16-18%).

А модуль ж. стекла на моей таре не обозначен., как теперь его узнать? Тара старая и этикетка уже не читаема. Надо бы новое ж. стекло купить.

 

Вот нашёл аннотацию одной научной работы которая называется: "Влияние вида отвердителя на сроки схватывания жидкостекольной смеси." Запихал в архив html файл, проверил антивирусом (у меня Comodo). Прежде чем открыть проверяйте архив своими антивирусниками., мало ли что.
Обратите внимание на время схватывания ж. стекольной смеси когда в качестве отвердителя указан ПЦ-400 (обыкновенный портландцемент). Там начало схватывания 1ч. 25 мин., конец схватывания 3ч.25мин. Т. е. никакого замедлителя не требуется., со смесью можно работать неторопливо.
А вот про итоговую твёрдость матрицы там ни слова. Самим пробовать надо.

 

Да, мне понятно, что тема о самонесущем материале, а не о конструкционном. Вот только я упомянул о цементе не как о связующем, а как об отвердителе. Основное связующее ж. стекло, а отвердитель цемент., его там совсем немного. А так как его совсем немного, то матрица смеси должна получиться тонкой. Хорошо бы ещё обойтись без трамбовки. Проштыковал и жди пока схватится.
Если обойдёмся без трамбовки то плотность материала будет маленькая, соответственно и термосопротивление будет больше.
Моя цель: создать самонесущий материал, который будет дешевле опилкобетона и теплее утрамбованных насыпных опилок.
Можно обойтись и без цемента. Есть ведь и другие отвердители для ж. стекла, хлористый кальций, например. Он тоже не дорог как и цемент, но цемент найти несколько проще. Дело ведь не только в цене, но и в доступности для любого человека, в любой локации.

 

Если искомый нами материал будет дешевле и легче\теплее чем опилкобетон и если он будет теплее чем засыпанные, утрамбованные опилки, то это будет победа. Это будет победа даже если искомый материал будет чуть дороже опилкобетона.
Будем пробовать разные составы? Будем считать дороже\дешевле?

 

Уважаемый, a991ru, этот ваш пост оказался очень кстати! Он навёл меня на две интересные мысли\идейки. Озвучивать их пока не буду, ведь они могут быть ошибочными. Сижу, морщу лобик., обдумываю пока.
А вообще, я тоже интересовался арболитной темой как и вы (да у вас и дом из арболита). Вот только производителей арболита в нашем городе нет. Город маленький стал, число жителей снизилось до 65 тысяч).
Купить технический сульфат алюминия проблематично. Можно попробовать поискать пищевой (это пищевая добавка Е-520) или у кожевников поспрашивать. Вот только я не уверен в том что сульфат алюминия является отвердителем для жидкого стекла.
Да, да, сульфат может быть антисептиком и минерализатором для древесины, отвердителем для цемента. А вот может ли он быть отвердителем для ж. стекла..вот это как раз под вопросом. И в вашем посте я не увидел утверждения о том что сульфат является отвердителем для ж. стекла.
Может совместное использование ж. стекла и сульфата допустимо, но является ли сульфат отвердителем именно для ж. стекла. Меня же интнресует именно ж. стекло.
Для ж. стекла я буду пробовать разные отвердители. Не для цемента искать отвердители, а именно для ж. стекла. Если вы спросите почему мне интересно именно ж. стекло, то я бы ответил:
Оно является, и минерализатором, и связующим, и антипиреном одновременно. А ещё оно дёшево, не боится любых условий хранения, его легко приготовить к замесу, оно безопасно для здоровья., и наконец самое главное -
оно может создавать очень тонкую и крепкую матрицу. Цемент не способен создавать такую тонкую матрицу (у цемента одно зерно размером в 5-100 мк). В моих составах цемент я использую только как один из возможных отвердителей,
да и искать мне его не надо (он есть у меня). Я добавляю его в замес совсем чуть-чуть., столько чтобы его хватило на отверждение ж. стекла). Цемент у меня не создаёт матрицу, он лишь маленькая добавка к ж. стеклу.
А так как эта добавка мала, то веса получаемому материалу она не добавляет.
Я буду пробовать и другие составы. В них цемента не будет вообще., будут другие вещества в качестве отвердителей. Очень вероятно что они будут лучше чем цемент. Вы сказали:

И мои опыты говорят о том же. Всё так, всё так. Я же хочу уйти от цемента вообще и сделать материал
кардинально отличающимся, и от опилкобетона, и от арболита.
А вам спасибо за интересные подсказки.
P. S. куличики мои окончательно высохли и набрали крепость. Крепость повысилась заметно у всех кроме первого. В первом опилок многовато, он немного шелушится и рыхловат. Второй и третий куличи - очень хороши. Крепкие, лёгкие, тёплые. Попробовать крутить в них саморез? Хотя и без того цель достигнута - самонесущий материал уже получился! Но можно поиграться с пропорциями и другими отвердителями. Всё продолжается, настроение хорошее.

 

@MemoriZ, попробуйте ускорители твердения для бетонов, по идее должны быть жидкими и возможно в небольшой таре

 

Спасибо за подсказку, но подумав засомневался. Ведь не факт что отвердители для бетона будут работать как отвердители для ж. стекла, правильно? Да, можно перепробовать всё что под руку попадёт и из этого всего что-то да будет работать. Но этот путь непроизводителен. Согласны или нет? Я собрался пойти другим путём, он более рационален. порыться в литературе по нашей теме. Вот уже нашёл литературку по теме кое-какую. Сейчас читаю. Вот уже знаю почему на таре с вашим ж. стеклом написана рекомендация о том что ваше ж. стекло рекомендовано разводить именно 1:10. В книге В. Д. Глуховского "Грунтосиликаты", Киев, 1959г. на 14-ой странице разъяснено.
На первой странице темы вы привели фрагмент из какой-то книги. Это что за книга?
Ваши опыты мне интересны. Видео ваше просмотрел несколько раз и понял что в вашем замесе опилок и ж. стекла явный дисбаланс между ж. стеклом и опилками. Опилок очень мало, а ж. стекла очень много. Пропорция неудачная. Ваш материал получился почти конструкционным (судя по видео с вкручиванием самореза). А вот насколько высоким он обладает термосопротивлением? Вот это вопрос. И ещё: вы же в курсе что стружка трудно пресуется? А ведь вы хотели сделать плиту, не так ли? Или я неверно понял вас? А если качественно спресовать смесь такого состава (опилки + стружка) в домашних условиях невозможно, то может быть стоит отказаться от стружки? Нет-нет, я понимаю что стружка в вашем составе задумана как армирующий компонент (и армировка тут нужна конечно), но может стОит поискать стружке замену? Может быть стОит попробовать добавить в опилки не стружку, а например, фибру синтетическую, рубленую солому, рубленое сено. Или вот высушить балду от рогоза (коричневые такие), распушить их и добавлять небольшими порциями в замес. Как вам такая идейка?
Спасибо вам за опыт с горелкой, наглядно всё. Тут не поспоришь.

 

@MemoriZ, вы когда адресно пишите, перед этим клацните по активному имени, имя пропишется в поле для ответа, а адресату придёт извещение о его упоминании
по теме;

так и должно быть по первоначальной задумке смесь должна задуваться в печатающею головку, которая сдвигается от излишнего заполнения, так "рожая" бесконечный кирпич получается ряд...
давление очень велико, и излишки клеевой массы просто стекают по руслу в ёмкость и используются снова...

и такое было...
это не очень конкурентно способно...
а вот для 3D печати домов, когда за один раз выходит сразу штукатуренная стена, - думаю самый раз...

спрессовать опилки можно просто прессом и нагревом, и не только опилки... даже солому...

 

Экономическую составляющую упускать нельзя. Здесь я с вами полностью согласен.
А вот ваши расчёты можно оспорить, я думаю.
1. Вы считали всё на объёмы вашего дома. Сами расчёты (арифметика) конечно же верны. А неверны здесь некоторые исходные: В вашем доме из арболита стена имеет толщину 60 см. Это избыточно даже для арболита. Это избыточно для вашего региона. Ну, тут хозяин барин. У вас очень интересный дом. В вашем регионе и 40 см. арболита хватило бы. Ели всё пересчитать на такой объём стен, то итоговые цифры уже можно уменьшить на треть. И это ещё не всё..
2. Если мне уже удалось сделать матрицу тоньше, то есть надежда что материал ж. стекло + опилки будет теплее чем арболит. Арболит конечно интересен тем что это ещё и конструкционный материал, но он тяжелее чем ж. стекло + опилки, а следовательно и R у него будет меньше. Согласны или нет?
Да, ж. стекло + опилки самонесущий утеплитель, а не конструкционный материал, но ведь мы и создаём не конструкционный а лишь самонесущий. А если так, если R у ж. стекло + опилки лучше чем у арболита, то и стена такой толщины нам не потребуется. Нам даже 40 см. не потребуется. Сколько именно нам потребуется не знаю точно, это нужно считать. Ну, допустим будет достаточно 30-35 см. для наружного ограждения дома. И это у нас в Сибири. И это ещё не всё..
3. Дому со стенами 30-35 см. Ж. стекло +опилки не потребуется фундамент под стену в 60 см. верно?
Фундамент не будет таким толстым. Фундамент потребуется вдвое тоньше. Экономия на фундаменте будет очень значительная., и по деньгам, и по трудозатратам.
4. Затраты даже в 200 тыс. на ж. стекло меня бы не напугала если наполнитель (опилки) будет условно бесплатен (ну, за доставку опилок придётся заплатить, но ведь это немного в общей сумме). А вот за щепу для арболита придётся платить и недёшево. либо делать её самому (щепорез от 45 тыс. самый дешёвый). Или покупать готовый арболит.
5. В нашем регионе 200 литровая бочка ж. стекла стОит не 7500 р. а 6000 р.
6. А если уж покупать много ж. стекла (на дом сразу), то лучше и дешевле покупать его не жидким в бочках, а сухим в мешках. Так он гораздо дешевле. А развести его в воде дома не будет проблемой.
Хранить ж. стекло можно в любых условиях, бессрочно. А цемент можно?
7. Да и домина у вас по площади ого-го. К чему бедному работяге такой огромный дом? Если бы я строил себе дом такой же площади как мой дом в котором я сейчас живу (56 м2) со стенами в 30 см. из ж. стекло +опилки, то стены обошлись бы мне в четыре раз дешевле. Вот 200 тыс. разделить на 4. Это грубо я посчитал, очень грубо. Может в реале пришлось бы делить на 3. Может быть, может быть.
Возможно что я что-то не учёл.
Мой предварительный вывод: не всё так печально. Всё будет хорошо по затратам, я думаю.
P. S. Почему вы решили что я недооцениваю роль сахаров (и кислот, кстати) на поверхности опилочного зерна? И почему я переоцениваю возможности ж. стекла? Возможности какие? Клеящая способность ж. стекла в 3-4 раза выше чем у силикатных цементов, к примеру. Это не моё мнение, это мнение специалистов которые им занимались (надо поискать где я это прочёл).
А как минерализатор ж. стекло стоИт не в самом начале списка, но ближе к началу чем многие остальные. Где-то я видел таблицу., сходу так не найду, но поищу.