Надеть ПТО на канальник - комбинированное отопление от ВТН

Дано: одноэтажный дом 100м2 из ГСБ с утеплением минватой и вентфасадом, хорошие окна с аргоном, утепление потолка 250мм минваты на УШП с отмосткой ЭППС - в итоге нынешние теплопотери 3-4 кВт в холода, но там сейчас никто не живет - идет ремонт, планирую что при переселении теплопотери могут подрасти до 4-6 кВт

Отопление: теплый пол + электрокотел с тарифом 4,2 р/кВт

Хочется сократить расходы при минимальном бюджете, для чего перечитал всю эту + соседнюю темы - голова кругом от возможных вариантов и предстоящих расходов.

При этом в наличии имеется оставшийся от прошлой жизни абсолютно новый канальник Mitsubishi Electric SEZ-KD50VAQ/SUZ-KA50VA который планировалось использовать летом на охлаждение, но вовремя вспомнил что он и топить тоже умеет.

Судя по информации от производителя он работает до -10С - в принципе и этой температуры достаточно, а если удастся без особых проблем понизить ее до -15С то совсем отлично - ниже будет работать электрокотел. Насчет понижения - я на заглядывал еще в наружный блок - есть ли там кабель - если нет, то начну с монтажа греющего кабеля и термостата, например ketotek kt88.

Чистое отопление воздухом не нравится - теплый пол и комфортнее и как ТА работает сглаживая колебания. А вот врезать в подающую фреоновую магистраль ПТО и греть им теплый пол, а остальное дорабатывать внутренним блоком очень интересная идея, так как не требуется городить сложных электронных схем и паять много трубок...



вот планируемая схема - вопрос соответствует ли она реальности или есть какие-то не очевидные, но важные элементы которые надо в нее добавить? например нужны ли вот такие обратные клапана?



в связи с тем, что монтаж планируется на неутепленном чердаке думаю об утеплении - достаточно ли 50-60мм ЭППС ?

насколько ПТО должен быть выше внутреннего блока и можно ли его вешать горизонтально штуцерами вниз?

есть два варианта ПТО NB468 40 Dn20U (S31) и NB468 40 Dn15U (10.1)/25U (S31) - оба 460х90мм по 40 пластин (по словам производителя реальная площадь теплообмена 1,8м2) - разные только штуцера - какой из них лучше?

ну и другие добрые советы для начинающего приветствуются с благодарностью...

хочется начать с чего-то реального и минимального по дополнительным затратам, а в дальнейшем по мере освоения теории и практики есть большие планы по ТН на ГВС, обогрев бассейна и так далее...

 

Я бы еще посмотрел, при какой минимальной температуре фреона на входе во внутренний блок он (внутренний блок) запустит вентилятор... А то может так получиться, что из-за низкой конденсации в ПТО (сколько там - 30-35 градусов) внутренний блок не будет снимать остаточное тепло - вентилятор не включится, пока температура фреона не достигнет заданной производителем...

 

И что, поднимать трубы для теплого пола на чердак в ПТО
Ставьте свой канальник у пола! На отопление, он там и должен стоять...
В решетки, у пола раскидали воздушными каналами.

На охлаждение, через переключаемые штаны на канальнике, поворачивать поток в воздуховоды идущие вверхние решетки для охлаждения.

 

полезное замечание - надо будет подумать как ограничить проток через ПТО для уменьшения теплосъема...

второй вариант - электрокотел подключить через отдельный контроллер и при снижении температуры на выходе с ПТО включать догрев ТП электрокотлом...

еще наверное можно обмануть термодатчик внутреннего блока прицепив ему сопротивление - интересно, какая характеристика у штатного?

канальник монтируется на чердаке - пол залитая плита и там ничего уже не смонтируешь...
раздавать будет через систему воздуховодов во встроенных шкафах
не вижу проблем в поднятии труб теплого пола на чердак...

 

Ооо, условия почти как у меня. оставлю ппто внизу, 3м перепада считаю не перепадом вовсе.

 

Спасибо Siligio за идею и воплощениеРуки никак не дойдут...то время есть, то денег нет именно на это, а холода не за горами)

 

То же о таком варианте думал. Переделки меньше всего.

@faids, Если планируется регулировать снятие мощности, то объемом проходящей воды. Можно проще - термостат, что бы с ПТО вода не выходила холоднее 36-40С. Тут уже смотря какие цели приследуются.

У того же MHI в мануале с пульта настраивается, алгоритм работы. Можно выставить, что бы внутренний работал при включении компрессора. Условий от темп в наружном на отключение вроде знатно ниже 30С. Подниму док исправлю.
В общем да, отключается по темп в 2 случаях. Рабочие условия при: 1-10С>Thi-R> 56-63С

Но это не говорит о том, что надо отбирать по максимум. Может сработать о по давлению.
Я планирую опускать на ПТО <5С. Но, это еще не точно)

@faids, Еще лучший вариант будет - ПТО после компрессора в наружном блоке, работы чуть больше т. к. не вместится там все. Там темп больше, а во время охлаждения тепло халявное и клапана не нужны, там движение всегда в одном направление до регулятора.

@Pskovsat, надо проще быть)
И для обогрева и для для охлаждения достаточно забор делать с пола, а подачу сверху. При замещающей циркуляции градиент по высоте меньше 1С. (Но это тоже, как говорится на вкус и цвет.)

 

@faids, как Ваши успехи?

 

Для мультов таки вовсе единственный вариант. Между глушителем и 4х ходовиком

 

пока никак - завал по основной работе - самый сезон, сдаю в эксплуатацию 4 котельных одновременно

 

упс... это мнение или реальное знание?
меня бы устроил вариант даже ПТО на 50-60см ниже канальника - чтобы не вылезать в чердак, а под потолком технической комнаты...
насколько это безпроблемно с точки зрения маслоподъема и работы компрессора?



желтым фреон, оранжевым вода
ЭК - электрокотел на догрев и отопление ниже -10С, ТП - теплый пол

 

У меня условия ваши, только до вто 3.4 м. На 3 м что-то типа маслоподьемной петли. Знаний нет. Я сделал так как у вас, работает. 3 недели, не срок конечно, но я доволен как слон. Бойлер, освещение, ТН за две недели 170 кВт. Ночной тариф, тариф электроотопление, это шара. Тут читал у одного, что ТН это для нищебродов. Так мы другим может богаты, и радость хоть какая то присутствует, что платить этим упырям понты надо)

 

Если компрессор способен прокачать 25м магистрали с 5м перепадом высоты что вниз, что вверх, относительно друг друга, то чего парится то, а, народ?

 

это как и где на схеме?

второй вопрос - какой площади должен быть теплообменник чтобы снимать 2-3 кВт в такой схеме?

третий - взять теплообменник 300мм высотой или 450мм ?

 

У меня все просто, наружку под это дело подарили друзья 4,6 квт по теплу. соответственно внутряк тот же. ппто взял такой https://www.pholod.com.ua/products/plastinchatyy-teploobmennik-danfoss-d22-40-021h4802. 7кВт.Бока есть, вот с оттайкой начудил, датчик после ппто поставил, пойду разберу сейчас в наружку перенесу, заодно подогрев подключу. Петля на заходе трубы на чердак, скорее изгиб с большим радиусом, т. е перед вто. свечера возился с электрикой, не включил на ночь насос, выставил утром датчик на 30 гр, стоит на обратке, батареи огонь, прихожу смотрю на термометр обратки эк 54 градуса) издеватель. заберу у дочки телефон, сфоткаю своего Фракенштейна)