Электричество в сарае (источник от дома только фаза\ноль)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день, уважаемые форумчане!
Развожу отцу в сарае электричество. От столба в дом приходит только фаза (L) и ноль (? скорее всего PEN). Заземления в доме нет, так как его переделывали лет 25 назад на медную проводку. Почему так я не отвечу, в то время еще пускал пузыри из-под стола. От дома прокинут по воздуху кабель до сарая.
То есть имеем L и N на входе в сарай. Сейчас сделал уличное освещение и две комнаты (розетки и свет с выключателями). ВВг-нг 3*1.5 на свет, 3*2.5 на розетки.

Земляной провод PE пока висит в воздухе. Обнаружил на земле PE фазу отверткой, не такую яркую как L от дома, но всё же насторожился. Ближайшая розетка от ввода в сарай (20 см от автомата), при отсоединении земляного провода от общего соединения, тоже дает на нем фазу. Поискал по форумам, обнаружил, что это "обычное" явление при висящей земле. Сейчас есть два вопроса:

1) Можно ли временно землю PE соединить c N, чтобы пользоваться розетками без получения разряда?
2) Буду делать заземление для сарая отдельное, либо треугольником, либо прямой линией с уголками, либо рассматриваю комплекты с медными наращиваемыми трубами (типа этого). Грунт глина, суглинок. Стоит ли соединять после этого PE с N или оставить PE с заземлением независимым?

Спасибо за помощь, выслушаю любую критику.

 

Скорее всего, N. Совмещение защитного и рабочего нуля в двухпроводных однофазных сетях в общем запрещено, разрешено только в виде исключения только для современных однофазных вводов СИПом 16 мм2 и при соблюдении ещё ряда условий. Одно из них - повторное заземление.
Фото ввода в дом поможет нам ответить точнее.

Ещё раз: использование рабочего нуля для защитного зануления в двухпроводных однофазных цепях запрещено уже много десятков лет, и смертельно опасно. Слишком легко такой ноль превращается в фазу при типичных неисправностях.

При системе заземления TT требования к заземлению сводятся к обеспечению срабатывания самого грубого УЗО при напряжении 50 вольт. Т. е., при номинале 30 мА это 1500 Ом, при номинале 100 мА - 500 Ом. Все эти навороты с линиями и треугольниками просто не нужны, достаточно одного штыря глубже уровня промерзания.
Без УЗО или дифавтоматов система TT не работает вообще и полностью недопустима.

 

не стоит.

УЗО не забудьте поставить, на дом и на сарай.

 

Прикрепляю фото ввода в дом

 

На счет схемы ТТ, буду изучать теорию, спасибо за новодку
По поводу УЗО смотреть в сторону 16А, 30мА на отключение, подключаю перед автоматами? В сторону каких производителей смотреть?

 

Дык. Никакого PEN у вас в доступе нет. Покупайте УЗО, делайте систему TT.
Правило ПУЭ-4, которое относится к вашему дому:
I-7-76. ... Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается.

 

вводной автомат сколько ампер?

 

Вводные автоматы и на свет и на розетки 16А

еще возник вопрос вести землю от штыря всё-равно проводом с каким сечением, если мы не боремся за минимальное сопротивление?

 

Что значит "вводные автоматы"? он обычно один.

Фото этих автоматов сделайте. пока не понятно

 

Это как? Вводной автомат бывает только один.

Первое УЗО в системе TT должно стоять выше первого места, где в принципе возможно замыкание фазы на местную землю. В частности, выше первого металлического щита. По минимуму этого единственного УЗО достаточно, но для надёжности рекомендуется делать две ступени дифзащиты: на вводе общее УЗО номиналом 100 или 100S, на выходе щита 30 мА на группы.

 

мы сейчас гооврим про разводку в сарае, вводной кабель в сарай подключен к 16А автомату в доме, но сам щиток в доме старый, до него руки еще не дошли, там надо капитально переделывать и желательно специалистам

в сарай приходит кабель и попадает на два автомата по 16 А: один на розетки, другой на свет

 

вот значит в сарай имеет смысл перед автоматами поставить УЗО на 30 мА, а когда дойдут руки до дома, там уже будет на 100мА

 

Разумно.

А пока руки не дойдут:
1. в доме не должно быть никаких подключений к заземлению. Третий провод в проводке изолировать с обоих концов, в розетке тоже. Водонагревательных приборов, спроектированных под заземление, тоже быть не должно: изоляцию в ТЭнах не стремятся сделать надёжной, рассчитывая на заземление. Пластиковый чайник можно

2. Уличный электроинструмент подключайте к розеткам сарая.

 

ОК. рекомендую не жаться и ставить УЗО 40А 30мА на перспективу увеличения мощности, подводимой к сараю.

100мА УЗО нужно только общее селективное как подстраховка от выхода из строя групповых УЗО.

 

К сожалению там нечего изолировать, тянулось всё двужилкой, какие-то розетки с заземлением есть, но там вообще ничего не подключено, разбираться с этим уже мне, возможно получится вытягиванием из распаечных коробок перетянуть на трехжильный ВВг.

его разве не отключит групповой автомат на 16А, если будет превышение?