1. Требуются испытатели аэрационной установки от FORUMHOUSE

    По заказу FORUMHOUSE была разработана новая аэрационная станция глубокой биологической очистки с применением лучших современных наработок.

    Ищем желающих протестировать станцию на своем объекте перед официальным стартом продаж: вы получите ее по выгодной цене с бесплатной установкой.

    Подробности и условия в теме

    Скрыть объявление
  2. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Подумываю сколхозить аэрационную станцию прямо внутри септика - 2

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Ladomir, 27.09.19.

  1. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Не парьтесь. Считайте ил по максимуму воды, а скока меньше ея будет в реальности - не важно.
    max. Tageszufluss 1,05 m3/d - в графе сливается тока вершок, чтоп бабайка не всплыла.
    На обеих бабайках сливается тока по загогулине.
     
  2. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    111

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Щелково
    Уважаемые любители колхозить!

    Может кому-нибудь будет интересна конструкция АУ, которую я нарисовал по мотивам пятилетней эксплуатации Евробиона-512. С самого начала пользования этим замечательным устройством, я столкнулся с неприемлемым для меня высоким уровнем выноса ила из установки. В конце концов мне удалось победить этот недостаток конструкции, но за это пришлось пожертвовать некоторыми полезными свойствами Евробиона. Так появилось циклически работающее устройство удаления всплывающего ила и управляющая им микропроцессорная автоматика. Подробности моей борьбы можно посмотреть в ветке про Евробионы.

    Представляю вам вариант конструкции, прототипом которой является Евробион с круглым корпусом диаметром 1 м, который может быть вставлен сверху в любой другой корпус такого же диаметра. В устройстве сохраняются проверенные временем непрерывные режимы работы Евробиона-512 и не требуется автоматика. Вместо выносящего ил евробионовского разбивателя биопленки использован подсмотренный мной у Биокси удалитель всплывающего ила с потолком-cобирателем. Полезный объем осветлителя со взвешенным слоем увеличен по сравнению с прототипом и позволяет хранить в нем ил в объеме порядка 150 человекосуток.
    осветлитель.JPG
     
  3. Head
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    46

    Head

    Живу здесь

    Head

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Крым
    Даже если уже есть готовый септик, который надо переделать в аэротенк SBR, можно пойти тремя путями:
    1 (min). Считать рабочей часть септика, объемом в 1,5 раза больше суточных стоков (30% - ил, 70% - буферная зона над осевшим илом и стоки). Всё, что выше - запас на всякий случай.
    2 (max). Считать рабочим весь доступный объем, откачивая сверху только суточный объем стоков.
    3 (opt). Рассчитать необходимый и достаточный рабочий объем, обеспечивающий идеальные условия для активного ила (еды, воды и кислорода достаточно для поддержания стабильного уровня активного ила, обеспечивающего достаточную степень очистки стоков). "Едой" я называю белки и углеводы стоков и мертвого ила.
    Фактически вопрос тогда стоит: "На каком уровне закрепить насос?"

    Во всех трёх случаях, как я понял, надо стремиться к тому, чтобы концентрация активного ила составляла 30% от "максимума воды". Уж не потому ли, что именно при такой концентрации обеспечиваются те самые идеальные условия динамического баланса?

    Для того, у кого ещё нет никакой емкости для аэротенка, вопрос звучит иначе: "Как рассчитать оптимальный рабочий объем SBR"? Параметры для оценки результата - нормативная степень очистки и стабильность работы. Кто-нибудь знает, чего мы добиваемся, увеличивая рабочий объем больше оптимального, кроме увеличения стоимости?

    Это для "6-7 EW", объемом побольше: "4800 L", но сути это не меняет. Я пересчитал все четыре модели Графа и везде получил "max. Tageszufluss" (макс. ежедневный приток) в среднем 20% от рабочего объема аэротенка, а с учетом того, что цикл one2clean 12-часовой, из бака откачивается за раз ~10% объёма. Последнее, в чем я мог бы обвинить немцев, это расточительность. В чем же тогда причина использования аэротенков объемом значительно больше медленных септиков?

    Аргумент, но есть сомнения.
     
  4. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Который работает там от дренажника;) У вас же дренажник прохлаждается откачкой ила, который почему-то должен быть на такой высоте, а не ниже.

    Эжектор же из лифта вещч сомнительная. Могет и будет работать, а могет - нет. Кусок всплывшего ила точно не засосёт... Опять же - расход воды через эжектор, чтоп подгонять к нему всплывший ил - он должен быть приличным, хотя б полкуба в час (из опыта жироловки топаса). Но если засасывать верх с такой скоростью, то отстойник будет в постоянном неоседающем иле, ибо вертикальная скорость станет приличной.

    И, кстати, не аэролифт, а аэрослив. А то масло масляное получается.

    И крышу домика надо поплоше - ил всё одно соберётся по коньку, а воде с илом опосля аэратора будет куды легче переваливать через отстойник на противоположную сторону. Вот тогда и будет биокся.

    Также забыли откосы придонныя, а то ил будет гнить по углам...
     
  5. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    На уровне 30-40% ила. Поскоку насос перевёрнут всасом кверху, то ил снизу не подсасывается, и думать больше не об чем. Скока воды по факту нальётся в бабайку в каждый день - не важно. Хотя и можно продумать сезонную регулировку...
    Чтоп вошли все стоки, включая гостей за период полного (суточного) цикла.
    Ну, оне в последние десятилетия стали приличными извращенцами. И даже не лечатся, а по улицам парадствуют! Так, что у сумасшедшего на уме - одному Фрейду известно...:aga:
    Могет решили расточительствовать в порядке мазохизьма:)]
     
  6. Head
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    46

    Head

    Живу здесь

    Head

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Крым
    Так ведь если бы воды. :)
    Кислорода в аэротенке всегда с избытком, в отличие от больших АУ. Гости подбросят лишнего корму, ил возрадуется и размножится чрезмерно. Ладно, если есть второй насос, стригущий ил снизу, а если нет? 30% для двоих (180 литров в рабочем объеме 600 л) - это 10% для девятерых (с гостями, приехавшими на недельку-две с детьми). Причем, расклад по жильцам реальный, не с потолка. И успеют ли эти 10% съесть меньше чем за сутки то, что им подкинет 9 человек? И толку от того, что полный объем бочки 2 куба и все стоки вошли? Лишняя органика, отстоявшись, потеснит активный ил в нижней трети ещё больше. Я так думаю, но не знаю наверняка.

    Если же 30% (почему всё же именно 30?) рассчитать отталкиваясь не от максимального объема суточных стоков по воде, а от "кормовой базы", органики в стоках с учетом "каннибализма", то во-первых, полуголодные бактерии просто вынуждены будут подъедать всё, кроме жира, песка и волос (меньше откачивать), а во-вторых, размножившись на харчах от гостей, например, не упрутся головой в насос в тот же день. И тогда действительно можно будет говорить о некоторой устойчивости к перегрузкам системы в целом.

    Дальше ищу смысл в извращениях Клары и Графа. А вдруг?
     
  7. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Вот по гостям объём и закладывается. Максимум - сезонная регулировка, или наплевать.
    Сакральная цифра.
    Ну не сразу же! Пара-тройка недель пройдёт...
    Исчите, да обрящите!
    Толк тока тот, что и ила будет заложено треть от энтого объёма;)
     
  8. Head
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    46

    Head

    Живу здесь

    Head

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Крым
    А как же жаба?

    Вот! Золотые слова. Пока ил расчухается, гости уже уедут. Ну пыльнёт немного на выходе, дело то житейское.

    С другой стороны, перевести гостей на европейскую диету (150 литров стоков на человека в сутки), и оставить в имеющейся двухкубовой бочке 600 литров илу... Первый куб работает круглый год, второй заполняется только гостями. И овцы, вроде, и волки... Всплыть только сможет, пустая же на 2/3 стоять будет. Но грунтовые воды никто близко не видел, а поверхностные можно отмосткой развести. Авось пронесёт. Защита от сдавливания грунтом - монолит.

    Не было бы бочки, брал бы кольца, футерованные полиэтиленом.
     

    Вложения:

    • Кольца.png
  9. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    111

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Щелково
    Он работает от архимедовых сил, которые по наклонному потолку подталкивают все что всплыло к верхней точке осветлителя.

    Высота расположения насоса, откачивающего ил, зависит от того, как вы будете его использовать. Если будете откачивать раз в один-два месяца по 200 л, вход в насос должен быть на высоте 20-30 см от дна осветлителя. А если будете откачивать по 10 л при каждом нажатии на кнопку слива бачка унитаза, то в 70 см от дна.

    У эжектора нет задачи засасывать ил, он почти полностью погружен в воду и является той самой верхней точкой осветлителя, к которой стремится всплывающий ил, дополнительно подталкиваемый снизу воздухом из аэрослива. Назначение эжектора создать небольшой поток сквозь слой спокойного ила в период отсутствия стоков для подавления развития анаэробных бактерий (чтобы не воняло). Одновременно он выполняет функцию обратного клапана. Ну и помогает аэросливу гнать всплывший ил.
    Наклон крыши выбран из условий обтекания корпуса осветлителя вертикальным вихрем от аэратора и возможности расположить с зазором в 5 см отсек насоса принудительного выброса очищенной воды. Ну, а от Биокси взята только идея наклонного потолка.
    Не забыл - оставил местечко для песка и чего-то другого с похожей плавучестью. Пускай гниет, лишь бы не вонял.
     
  10. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Вы не поняли - очистка в биоксе наклоннаго потолка осуществляется дренажником.
    Хорошо, если энтого хватит...
    Что, вони не любите? ;) А как насчёт аммиака из гнили? Который кучу нитратов наделает, а подполья нету, и как начнётся денитри в домике, и весь ваш "спокойный слой" рванёт кверху! :ogo:
    Что тогда делать будете? ;) А промывки домика нет, как в биоксе...
     
  11. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    А жаба что, ил в магазе покупает? :faq: Какая разница, какой объём, особенно если надо учитывать гостей?
    500л. Энто треть от сутошных 1,5кубов.
     
  12. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    111

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Щелково
    Действительно не понял вас, целью было не используя автоматики, заставить воздух, уже выполнивший свою функцию в аэросливе, подталкивать всплывший ил к верхней точке осветлителя. В Биокси не дренажник, а отдельный промывочный насос, управляемый автоматикой. Поэтому здесь общее только затопленный наклонный потолок и то сохраненный только для того, чтобы в выкройке корпуса осветлителя было поменьше непрямых углов. Наклонный конек крыши тоже подойдет.

    Хватит - в Евробионе-512 в период отсутствия стока прокачивания через спокойный слой нет вообще и все работает. В своем экземпляре 512-го, при помощи автоматики я организовал средний расход через это слой в бесстоковый период приблизительно 30 л в час и тоже работает.

    Эка вас запугали. Аммиак, гниль, рванет весь - какие страшные пугалки:).
    80 процентов аммонийного азота поступает с мочой и перерабатывается аэробными бактериями в темпе его поступления. Анаэробные бактерии в застойных зонах поставлены в такие условия, что скорость переработки осадка у них приблизительно в 100 раз меньше чем у аэробных в аэротенке (растворенная органика до них не доходит и им приходится грызть твердые частицы, а с зубами у них напряженка:)). Так что, то, что они выделяют это очень мало по сравнению с основным потоком от стоков и может быть легко окислено аэробами.
    Значение подполья Евробиона сильно преувеличено продавцом-разработчиком. По его словам в подполье должно поддерживаться пониженное содержание кислорода по сравнению с аэротенком за счет расходования его аэробными бактериями. Это возможно только тогда, когда есть что окислять, т. е. в период поступления стоков. В бесстоковый период содержание кислорода в подполье и аэротенке выравнивается и растет. Косвенным подтверждением того, что об этом знает и разработчик, является отсутствие подполья в первоначальной версии Евробиона-Арт. Появилось подполье в нем для парирования случаев проскока какашек в зону чистой воды. Так что похоже, из полезного в подполье только две продуваемые дырки в его потолке, да крышка с ручным приводом, размахивая которой можно прочистить забившийся вход в осветлитель, а денитрификация и прочая SBR проходят в осветлителе:).
    А насчет рванет весь - по пятилетнему опыту всплывают куски размером не более 20 см, которые тут же растекаются по поверхности чистой воды. Думаю, это связано с градиентом концентраций нитратов, растворенной органики и кислорода по высоте спокойного слоя, из-за которого газообразный азот не может выделяться сразу во всей толще слоя. Спокойный слой же не может удержать отдельные куски приобретшие из-за азота плавучесть - они и всплывают.
     
  13. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    20.369
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Про него и речь.
    А как же!
    Я 6 лет с пирамидами топастровскими возюкаюсь - насмотрелся всякого, и даже без кучи любителей посидеть на белом друге. Просто накопление ила, который дохнет и гниёт, а потом ка-ак рванёт! И уся пирамида в толстом кексе. И мощная (по сравненью с вашим эжектором) жироловка офигела, и ничего уже не качает!
    Вот что с ними без промывки будет могет показать тока экскремент...
     
  14. user 44
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    366

    user 44

    Живу здесь

    user 44

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Тамбов
    ниис2008 Подскажите модель реле времени, пожалуйста)
     
  15. ниис2008
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    57

    ниис2008

    Живу здесь

    ниис2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Основное реле. ZTY16G-3A 220VAC 25A
    для булькалки SINOTIMER18 мм TM610