1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

Круглогодичная дача в 2 этажа

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем DimOK163, 11.09.19.

  1. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.172
    Благодарности:
    9.297

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.172
    Благодарности:
    9.297
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Через крышу уходит бОльшая часть тепла, по этому 200-300 мм утепления чердачного перекрытия это не предел а скорее норма. Клади туда всё что есть и побольше :) Пенопласт под минвату, чтобы вата проветривалась ("холодный чердак").
     
  2. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632
    Адрес:
    Самара
    Поступило мне тут следующее предложение по поводу отсутствия армопояса.
    Каждую балку (с двух сторон) стянуть мет. уголком 100х100 дюбелями по ГБ с верхним блоком.
    Затраты на 14 балок:
    56 уголков х 34р = 1904р
    168 дюбелей = 2880р
    Итого 4784р.
    Не, так то без проблем, куплю. А будет ли толк? Верхний блок уложен между балок и его держит только клей снизу. Если что, то балка может просто сдвинуть этот блок и поехать дальше.

    На данный момент по усилению так ничего путного и не узнал.
    Варианты, которые крутятся в голове:
    1. По периметру дома под балками закрепляю через шпильки (насквозь через пластину пошире наружи, типа заякорить) доску 50х100. Типа армопояса получиться. Нужно только по углам доски скрепить с внутреннего и наружнего угла мет. уголками.
    2. Прорезать под балками щель (3-5мм) по всей длине стены с балками. Вбить туда мет. уголок. Получится типа мауэрлата. Блин, пока писал, в голову пришло то, что балка будет уже опираться не всей своей поверхностью на блок, а на уголок, т. е. не на ширину блока 400мм, а на 100мм уголка. Не пойдет, т. к. точечная нагрузка только возрастет на край блока.
    По данной теме информации вообще нет в инете! Да и советов мало(. Жду выходные и буду по месту кумекать.
     
  3. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277
    Адрес:
    Тверь
    Это пустое.
    Не получится.
    Собственно армпояс в вашем случае изобразить нельзя. У него 2 качества - 1) Бетонная лента более равномерно распределяет нагрузку (от кровли или межэтажную), 2) арматура в бетоне, работая на растяжение (и только на растяжение), сохраняет размеры верхнего пояса (но, например, при этом не спасет стены от бокового распора).
    Надо определить, чего вы хотите добиться, и понять, можно ли этого добиться или уже смириться и надеяться на лучше.
     
  4. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632
    Адрес:
    Самара
    Хочу:
    1. Минимизировать вероятность распора стен.
    2. Снизить точечную нагрузку от балок на блок.

    По распору стен мне сказали, что на руку мне фундамент в 2м под землей. Крыша давит только вниз по вертикали и то не особо сильно, т. к. она висячая и довольно простая.
    По точечной нагрузке балки на блок сказали, что на руку мне блоки D500, а не менее плотные.
    Опять же это всё предположения. Вот и хочу усилить на всякий случай дополнительно возможными и правильными способами. А с этим пока полная темнота, к сожалению. Информации по моему случаю не нахожу пока.
     
  5. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632
    Адрес:
    Самара
    Ох, как это не просто. Дальнейшие вложения серьезные и если что-то пойдет не так, то депрессуха обеспечена на долго :no:
    Эх, ну почему я, давно уже задумываясь о своем доме, упустил момент о армпоясе и мауэрлате :mad: Правда я 50% потраченного времени СИП дом рассматривал.
     
  6. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632
    Адрес:
    Самара
    Другой вариант, жестокий конечно, но а вдруг. Маячит в голове эта бредовая (а может и нет) идея уже неделю. Ну а мало ли, напишу.
    Мет. швеллером (ну или брусом) обвязываю дом по наружнему периметру по стенам. Закольцовываю его, так сказать от распора (возможного). Вопрос конечно в его тяжести и силе тяжести открыт. Дальше еще бредовее - По углам дома вбить мет. угол и приварить его к швеллеру, убрав тем самым нагрузку со стен. До кучи можно еще между этажей обвязать. Бред? :|:
     
  7. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277
    Адрес:
    Тверь
    @DimOK163, а есть какие -то фото чердака-стропилки? На фотах снаружи все не выглядит таким уж угрожающим и требующим обязательного усиления. А вот если начать улучшения, можно навредить и текущему состоянию.
    Вот обязательно нужно пройтись и тщательно обследовать стены с обеих сторон на предмет трещин.
     
  8. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277
    Адрес:
    Тверь
    Бред. :) Вы не сможете обеспечить плотный контакт швеллера (лучше двутавра) к стенам, а без этого смысл потеряется. От распора спасет нормальная стропилка, возможно, у вас именно такая.
     
  9. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632
    Адрес:
    Самара
    IMG_20190918_135410.jpg IMG_20190918_135418.jpg IMG_20190918_135427.jpg IMG_20190918_135430.jpg IMG_20190920_172027.jpg IMG_20190920_172034.jpg IMG_20190920_172101.jpg IMG_20190920_172104.jpg
    Да выглядит вообще всё замечательно, но как посмотрел ролики о разъезжающихся стенах и про то, что хотя бы был армпояс или мауэрлат. А у меня ни того, ни другого! Может и простоит века) Но вот это может - гложет.
    Фотки стропилки прилагаю. Требуется усилить кое где, да крепежа (пластин, уголков, гвоздей) добавить. Балки предыдущий владелец сказал, что крепил к блоку уголками металлическими. В выхи проверю какими углами и что за дюбеля. Может обычными 6х40 по бетону)
    Это дааа...
    Смотрел, но теперь осмотрю с приставкой - тщательно.
    Фундамент только с одной стороны над землей 5см. Остальной вровень. Глянуть состояние нет возможности. Цоколь из красного кирпича. Есть единичные трещинки. На днях обработал жидкой гидроизоляцией в два слоя.
     
    Последнее редактирование: 02.10.19
  10. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277
    Адрес:
    Тверь
    Выглядит немного тревожно. Небольшой угол скатов, опора конька на стропила. Конек кажется "подсунутым" под стык стропил, срощенные стропила. Т. е, кажется, что распор не исключен.
    Не очень понятно по фото - нужно по креплению конька и креплению стропил к балкам.
    Длина балок, высота конька.
     
  11. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632
    Адрес:
    Самара
    Обязательно всё сфоткаю и замерю размеры, но только в субботу. Высота конька 1,5м. Балки 6м. Стропила срощенные в планах укрепить. Остальное так же. Кровельщика подыскиваю для консультации.
     
  12. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277
    Адрес:
    Тверь
    Думаю, что кровельщик вам вряд ли поможет, нужен инженер. Попробуйте на этом форуме задать вопрос в теме "Вопросы по стропильным системам.
    Раз сейчас балки не трещат, то крыша худо-бедно вписывается в запасы по прочности. Но это без снега. Так что зимой вам нужно обязательно наладить чистку крыши от снега. При малом угле ската снег хорошо накапливается.
    Ну и в порядке бреда - разобрать крышу и стропилку, залить монолитную плиту и вернуть крышу на место. Это и заменить армпояс и гарантирует надежность крыши.
     
  13. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632
    Адрес:
    Самара
    Смотрю Грина. Обнадёживает:)
    Цитата:
    "Стенка толщиной 400мм, да же при неблагоприятном приложении нагрузки, несущая способность составляет половину от максимально возможной"
    Если я правильно понял понятие эксцентриситет, то в моем случае вообще этот показатель составляет единицу, т. к. эксцентриситет у меня 0,0. Так?

    Так же:
    "Если здание имеет несколько этажей и нагрузка прикладывается последовательно от разных перекрытий, то практическое значение эксцентриситета становится не велико, поскольку внецентренность на каждом из уровней не приводит к возникновению большого изгибающего момента стены под перекрытием."
    Это он при внецентренности укладки перекрытия (на фото чертеж). У меня балка упирается на всю ширину блока. Получается еще лучше, чем при внецентренности, а как узнаем из цитаты выше - "внецентренность на каждом из уровней не приводит к возникновению большого изгибающего момента стены под перекрытием."
    Итог: Стена из ГБ Б2,5 400мм может нести примерно 20-30тн на 1п/м.
    Фух, можно выдохнуть немного. Надежда есть и это радует! :victory:
    2.JPG 3.JPG Снимок.JPG
     
  14. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.706
    Благодарности:
    16.277
    Адрес:
    Тверь
    Не могу поддержать беседу про эксцентриситет, но я подумал и мне кажется, что распор стен вам все таки не грозит, т. к. есть балки, стягивающие концы стропил. Если, конечно, крепление стропил к балкам надежное, в противном случае крыша могла бы сложиться.
     
  15. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    5.127
    Благодарности:
    5.632
    Адрес:
    Самара
    Крепление стропил к балкам усилю. Про распор уже думаю так не печалиться. Остался момент с нагрузкой балок на стены, но из вышеузнанного оптимизма прибавилось.