1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Термальный контур в пруду?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Elkinn, 27.08.19.

  1. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Семёнов
    Термальный контур в пруду?
    Дорогие товарищи софорумцы, эксперты и иже с ними, помогаете, а то разрыв мозга неизбежен...
    Есть твердое желание потратить своих кровных денег кучу на ТН не только с целью отопления но и ГВС.
    Перебрав все возможные варианты и перечитав соответствующую ветку форума впринципе все понял, но осталось ряд вопросов, первый из них это можно ли использовать для теплосьема пруд с непроточной водой.

    Есть яма площадью около 400 кв метров и глубиной около 2-х., правда сейчас она сильно заросла, но вычистить не проблема.
    Превратить ее в пруд не составляет труда, ибо в половодье ее заливает, и без спц действий вода стоит почти до середины лета. При желании подпитать не вопрос.

    По моим прикидкам 600-700-800 кубов воды приглубиле 2 метра можно на зиму запасти.
    Имеет ли смысл заморачиваться и пытаться использовать водоем не только как водоем, но и как поле для съема тепла ТН?
    Посчитать, извините, сам не в состоянии, ибо еще ни хрена еще толком не понимаю, в самом начале пути, тсзть...
     
  2. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    486

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Курган
    Использовать можно, но слишком мало вводных. Расстояние до пруда, глубина грунтовых вод, кол-во необходимого тепла, грунт какой?, теплые полы? и тд и тп. Описывайте более подробно, глядишь чего и подскажем.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вода из скважины, сливается в пруд. Если вода питьевого качества (или около того), ничего эффективней в природе нет.
    ГВС, дешевле отдельным ТН. 90% стартов, приходится чисто на догрев. Надо мучить основной ТН ради сполоснуть кружку?
     
  4. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Семёнов
    Расстояние до пруда около 10 метров
    Уровень грунтовых вод 2-3 метра.
    Количество тепла мне трудно посчитать, хорошо утепленный дом чуть меньше 100 кв метров.
    Грунт песок и на 2-3 метра глина.
    Теплые полы предвидятся.
     
  5. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Семёнов
    Вода питьевого качества, но там другая проблема.
    Там насос стоит, который жрет киловатта два электричества. Если гонять его постоянно, так какя ж тогда экономия...
    И у меня отложилось, что самый лучший СОР у контура в воде, а самый маленький как раз из скважины.
    К тому же дополнительная точка отказа, на которую завязано всё.
    Случись чего, останемся и без воды и без тепла.
    На сколько я понимаю существуют насосы с контуром для ГВС, или что-то около этого.
    ГВС придется делать с бойлером кубов на 200 минимум, потому как население требует горячей воды много и всегда.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ваш киловатный насос, для создания давления воды.
    Насос, это расход и давление, не важно какой.
    Например, максимально насос может качать 3 куба воды на высоту 10 метров, либо 1 куб на высоту 30 метров.
    Если у вас вода в 3 метрах, пусть ещё 3 метра сожрет гидравлика, метр ПТО испарителя = максимум 10 метров подъема.
    Если замкнуть трубу, по которой уходит остывшая вода, на зеркало грунтовых вод=озера...
    То по принципу сообщающихся сосудов, вода опускающаяся, компенсирует подъем.
    В результате, останется лишь гидравлика и потери в ПТО. Скважинный насос будет потреблять МЕНЬШЕ, чем циркуль, прокачивающий гликоль. Ибо длина трубы на воду короче, вода более текучая и теплоемкая.
    Но это теория. На практике, нужно тщательно подбирать скважинный насос, чтобы получилось экономно. Радикальное решение, так называемый "солнечный насос". Это насосы с двигателем на постоянных магнитах. С очень высоким КПД при частичных нагрузках. Потребление 60-600вт, я видел собственными глазами.
    Пока такое решение людям не ставлю. Не хотят заморачиваться. У нас 2.22руб квт. Либо 370вт 3 дюймовый насос и 10квт ТН, либо 4 дюймовый и 550вт 15квт ТН.
     
  7. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Семёнов
    Не киловат а два :) и он уже с трудом выдает около 5 кубов в час.
    С глубины 80 метров.
    И по трубам до дома еще 120...
    Вот такая котовасия.
    По этому скважину из процесса желательно исключить.

    Сейчас рассматриваются варианты не только пруда, но и грунтового контура, просто пруд так и так копать и обустраивать. Хочется совместить приятное с полезным.
    Можно даже напрячься и в дно пруда трубы закопать.
    Сантиметров на 20. Если есть смысл...

    Еще за забором у меня болото, метрах в 20-ти. Но оно зимой промерзает насквозь. Его я вообще не представляю как использовать...

    И таки да. У меня электричество 9,8 рубля.
     
  8. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Семёнов
    @Gaunt, и еще вопрос, как профессионалу, с вашего позволения...

    С какой мощности начинаются тепловые насосы?
    По приблизительным прикидкам мне нужно будет всего 3-5 киловатт тепла на отопление и 1-2 на ГВС с
    запасом.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    То есть артезианская?
    Жлобство топить дом с такой глубины, и не законно.
    Грунтовые воды в 3 метрах, есть второй водонос. Поинтересуйтесь у соседей победнее, на каком уровне вода у них.
    И ещё. Если уровень воды в скважине -5 от уровня земли, то насос нужен 5 метров, даже если качать с 80 метровой глубины.
    5 кубов в час, вы пожарником работаете?
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вам надо ставить воздушный ТН и не морочить людям голову.
    ДХ, на 2-4квт, я ещё не делал. И в этом году не успею. Пока могу взять заказы лишь на гликолевый инверторный 6-8квт, ценник (1000баксов+1000евро)/2 без красявостей и гарантий.
    ДХ ушел на следующий год. Там предполагается тот же ценник, уже с геоконтуром.

    Кто ещё что предложит, не могу знать. У меня цели другие.
    Просто надо понимать, мелкий и крупный ТН, различаются лишь количеством пластин в теплообменнике и размером компрессора. Это четверть цены.
    Сделать мелкий ТН, гораздо сложнее крупного. Поэтому советую просто поставить пару сплит систем.
     
  11. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Семёнов
    Вот по поводу воздух-воздух, я в первую очередь и заморочился, даже канальный кондиционер для этого нашел, Но мне еще и горячую воду еще надо...
    Сейчас в месяц до 5 тыщ на нее уходит...
     
  12. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Семёнов
    Типа да. у нее еще состав немного минеральный, в чайник фильтровать приходится.
    Второго водоноса нет.
    Покрайней мере на моем участке.
    Ближайшие соседи в полукилометре, воды нет никакой. Даже колодцев. Из речки берут.
    Вода в скважине около -15 метров.
    Весной поднимается до 2-х, видимо где-то какой-то горизонт пробило...
     
  13. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Семёнов
    Это около 70 тыщ рублей? или я что-то не так понял?
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну вот и ответ.
    На вашу мощность, перелив это лишние проблемы. Перелив, это от 10квт. Иначе суета со сменой фильтров будет стоить дороже. И скважинный не вечный. Дешевые около 3 лет ходят.