1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Лучший выбор заземления в частном доме

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Стас92, 22.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Стас92
    Регистрация:
    21.08.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Стас92

    Участник

    Стас92

    Участник

    Регистрация:
    21.08.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Лучший выбор заземления в частном доме
    Здравствуйте, меняю проводку в частном доме, щит учета находится вот в таком состоянии как на фото, никакого заземления в доме нету, все линии двухжильные, меняю их на трех жильные
    возникает вопрос какую систему заземления реализовать лучше всего?
    изначально думал сделать TN-C-S с дополнительным контуром заземления, примерно как на втором фото.
    к сожалению, клиенты такие люди, они не видят смысла в установке УЗО, хотя бы на кухню и санузел. предлагал установить УЗО Харег 63А 20мА тип А, которое будет защищать розетки+свет кухни, электродуховку, розетки+свет санузла, стиральную машинку.
    если я правильно понимаю, такая система заземления будет работать без УЗО, хотя конечно я это не одобряю конечно.(но в конце концов не покупать же за свой счет)
    в системе ТТ обязательная установка УЗО в ЩУ или же распределительном щите после вводного АВ на все автоматы.
    с системой TN-C-S с доп контуром заземления, все более менее понятно, со столба к нам приходит два кабеля в наш металлический ЩУ. в ЩУ находится счетчик, АВ однополюсный, не изолированная от корпуса шина, изолированная от корпуса шина.
    фазный проводник со столба мы подключаем к АВ, а нулевой к не изолированной от корпуса ЩУ. с этой шины кабелем того же сечения, мы делаем перемычку на изолированную шину.
    далее от АВ заводим кабель в счетчик, а ноль для счетчика берем с изолированной шины.
    делаем наш контур доп заземления, из четырех уголков длиной 2м, на расстоянии не меньше 2м друг от друга, в линию или квадратом вбиваем их в землю, соединяем их стальной полосой и от одного их электродов нашего контура, подводим "проволоку" к не изолированной шине в нашем ЩУ.
    далее ведем на фасад дома фазу и ноль из счетчика, а заземляющий кабель от не изолированной шины к которой подключен наш доп контур заземления.
    получаем в доме фазу, ноль, заземление.
    опишу систему ТТ, где нам необходимо УЗО, как её вижу я.
    со столба спускается в ЩУ два кабеля, в ЩУ у нас АВ однополюсный, счетчик, не изолированная от корпуса шина. фазный проводник мы подключаем к АВ, а от него к счетчику. нулевой ведем в не изолированную шину, тем самым образую систему TN-C исключительно для нашего ЩУ. с шины ведем кабель в счетчик, а из него на фасад дома два кабеля, которые будут выполнять роль фазы и нуля.
    забиваем под домом те же четыре уголка, как и в первом случае, и подводим "проволоку" к фасаду дома.
    получаем систему ТТ.
    имеем мы два дома, с системой TN-C-S с доп контуром и с системой TT.
    пренебрегаем советом и правилом об установке УЗО.
    ставим двух полюсный АВ и шину для соединения заземления. подсоединяем фазы, нули к нашим автоматам, в первом доме на шину идет заземление от системы TN-C-S с доп контуром, во втором доме от системы ТТ.
    запитываем этой троицей кабелей розетки, в которую подключаем стиральную машинку.
    теперь вопросы интересующие меня. в доме с системой ТТ происходит пробой фазы на корпус машинки, если у нас нету УЗО, то ток по корпусу машинки уходит в землю, но наша машинка, фактически, является оголенным проводом и я узнаю об этом только лишь тогда когда коснусь её и меня ударит током. если у нас будет стоять УЗО, оно отключит ток так как будет утечка.
    аналогичная ситуация у нас происходит в систем TN-C-S с доп контуром в которой у нас так же нету УЗО. происходит утечка на корпус машинки, по корпусу ток идет в ЩУ и далее
    он уходит на глухозаземленный ноль подстанции?
    он уходит на дополнительный контур?
    ударит ли меня током если коснуться машинки?
    ведь как и в системе ТТ (с нарушением правил) у нас не стоит УЗО соответственной утечку ни что не контролирует.

    Я никогда не делал заземление, провести электропроводку могу в доме, с заземлением столкнулся впервые
     

    Вложения:

    • Снимок2.JPG
    • заземление.jpg
    Последнее редактирование модератором: 21.11.19
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.946
    Благодарности:
    41.547

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.946
    Благодарности:
    41.547
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Вы посмотрите -в этом разделе есть не одна тема про заземление.
    Многие ньюансы были разобраны очень подробно.
    Так же есть и про УЗО. :)
     
  3. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Стас, я слегка подозреваю, что действие происходит не в России. Я прав?
    По всему остальному - Вы всё практически понимаете правильно. Кроме мелочей.
    1. Если заказчик настаивает на отсутствии УЗО - собирайте инструменты и идите домой.
    2. Если при этом исполняете систему ТТ - бегите в ужасе.
    3. Заземляющий проводник воздухом не таскают.
    4. У каждого дома должен быть свой заземлитель. Заземлители домов объединяются либо металлом под землёй, либо проводом PE.
     
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Переменный ток как уходит, так и приходит.
     
  5. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    268

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    268
    Однако два провода приходят (СИП), а не кабеля.
    На форуме неоднократно читал, что при двупроводном подключении реализовать TNCS невозможно.

    Фаза на корпусе машинки может появиться в случае, если наступит пробой изоляции фазного проводника на корпус, при этом входной автомат упорно не захочет отключаться по току нагрузки и провод заземления на любом участке до ЗШ сгорит раньше, чем фазный проводник. То есть, фаза "останется только один". И вот Вы, счастливый и увлеченный собственными мыслями, не заметив бушующих стихий в электропроводке, сдохшей стиралки и возможно начавшегося пожара, касаетесь фазы через корпус машинки. И даже тут счастье может не оставить Вас, если при это Вы одновременно не коснетесь другой частью тела еще чего-то, оставшегося заземленным.
    :)
     
    Последнее редактирование модератором: 11.09.19
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618
    Адрес:
    Рязань
    Технически вполне возможно и допускается НТД в виде исключения, если очень хочется. Только нежелательно.

    В системе TN-C-S? В контексте речь идёт о ней.
    С чего бы вдруг?
     
  7. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    268

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    268
    Странник, я описывал гипотетическую ситуацию. Ироничный тон и смайлик неслучайны. Ну как может фаза неумышленно оказаться на корпусе заземленной стиралки? Только если будет бой с более слабым PE-проводником, а рефери в виде вводного АВ будт на это молча смотреть. :)
     
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618
    Адрес:
    Рязань
    Может, я туплю на ночь глядя, но смысл и цель Ваших иносказаний от меня ускользает...
     
  9. Стас92
    Регистрация:
    21.08.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    Стас92

    Участник

    Стас92

    Участник

    Регистрация:
    21.08.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    извините что не отвечал долгое время, просто после первых двух ответов не думал что кто то отпишется
    да, вы правы я из Грузии и если я буду собирать инструменты когда клиент отказывается от УЗО боюсь я умру с голоду) диф защита очень не популярна у нас.
    что такое система ТТ клиенты даже понятие не имеют, но лично для себя я решил, если делить контур, то не из арматур, как у нас принято, а из уголков минимум 40х40 и толщиной 4мм. если реализуется система ТТ то только если клиент согласится на УЗО если TN-C-S мое дело объяснить что такое УЗО и для чего она нужно, предложить установить.
    если в ЩУ сделано разделение PEN проводника, то PE проводник надо вести в распределительному щиту в дом так же под землей?
     
  10. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    41.757
    Благодарности:
    82.304

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    41.757
    Благодарности:
    82.304
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
Статус темы:
Закрыта.