1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчет деревянных балок

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем kvarkv, 15.08.19.

  1. kvarkv
    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150

    kvarkv

    Живу здесь

    kvarkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    Расчет деревянных балок
    Для расчетов балки на прогиб и на прочность, я использовал сервисы
    https://prostobuild.ru/onlainraschet/143-raschet-balki-na-progib.html
    https://prostobuild.ru/onlainraschet/144-raschet-balki-na-prochnost.html

    Недавно с удивлением обнаружил, что иной раз балка проходит по прогибу и не проходит по прочности! При той же нагрузке.
    Как такое возможно? Не знаю!

    В общем, доверия к этим сервисам нет. Кто их разрабатывал, проверял ли - неизвестно.

    Хочу найти более надежную программу, которую реально применяют при расчетах. Русскоязычную, бесплатную.

    Может быть, эти расчеты делаются в составе какой-то более серьезной программы?
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    13.671
    Адрес:
    Коломна
    Прогиб - по распределенной нагрузке. Прочность - судя по всему речь вы ведете о точечной.
    Это разные вещи. Естественно, результаты могут не совпасть.
    Расчет, в принципе, не сложный. Если нет доверия калькуляторам, то попробуйте разобраться сами. В сети информации навалом. Сами все увидите, и вопросы снимутся.
     
  3. kvarkv
    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150

    kvarkv

    Живу здесь

    kvarkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    Разумеется, нагрузка одинаковая, распределенная.
     
  4. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.661

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.661
    Адрес:
    Московская область
    Ребят, пролёт 3,2 м, между стенками, с опиранием 3,5-3,6 получается. Прямоугольник 3,2х9.5м.
    Жилые помещения - кухня и ванная. Возможно ли перекрыться деревом, изготовитель деревянных двутавров простые делает только 6 метров, отход получается большое. Специалист сказал, что до 4 метров можно и деревом простым обойтись. 100х150 или 100х200 или поставить часто 50х200. Засыпка керамзит, сверху будет покрытие 16-22 мм, которое так жу укрепит конструкцию и распределит нагрузку. Но важен момент прогиба, помещения будут с плиткой и ТП. В размер из 2х тавровой балки из дерева предложили только с основаниями из лвл, но они тупо в 2 раза дороже простого двутавра. Что посоветуете?
     
  5. kvarkv
    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150

    kvarkv

    Живу здесь

    kvarkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    По СП 31-105 для такого пролета нужна балка не хуже 38х184 с шагом 400 мм при наличии перекрестных связей или 38х235 с шагом 600 мм с горизонтальными связями.

    Я посмотрю прогиб, если Вы напишите нагрузку на погонный метр.
     
  6. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.661

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.661
    Адрес:
    Московская область
    Хорошо, спасибо, вариант рассматривался 50х200 с шагом 400 мм по осям и покрытие сверху балок поперёк перед фанерой 50х50 бруском с шагом 400 мм, под каждой балкой планировалась установка 150х25 доски, такой "тавр" просто удобен для последующего монтажа межбалочных щитов, на которые внутрь укладывается утеплить.

    Нагрузка на п. м. для кухни и ванной наверно брать в расчёт меньше 400, край 300 не стоит, имхо конечно.

    И что имелось в виду под перекрестными связями?
     
    Последнее редактирование: 04.09.19
  7. kvarkv
    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150

    kvarkv

    Живу здесь

    kvarkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    В КР это выглядит так:

    связь.JPG

    Для межэтажных перекрытий допустимый прогиб 1/250. То есть, для Вашего случая 14.4 мм. Доска 50х200 из сосны 2 сорта при такой длине и шарнирном закреплении будет иметь прогиб 14.25 мм при нагрузке 230 кг/м.

    Но она сильно не проходит по устойчивости к плоской формы деформирования (коэфф. 1.5).
     
  8. rakoffjohn
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    61

    rakoffjohn

    Живу здесь

    rakoffjohn

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем доброго дня! Межэтажное перекрытие будет выполнено из досок 50х200 с шагом 500мм. Концы балок будут опираться на несущие стены, но нужен еще прогон посередине. Его длина в свету будет 4800мм. Хочу выполнить его из ЛВЛ-бруса. В наличии есть балки сечением 51х200 и 75х200 (и максимальная высота прогона очень желательно должна быть не больше 200мм). Продавцы этих балок рассчитали, что мне нужен брус 300х200 (300мм ширина, 200 высота), то есть 4х75х200. Мне кажется, это чересчур (нагрузка только от пола 2 этажа). Помогите рассчитать этот прогон) Или можно ссылку на калькулятор, если есть такой.[​IMG]
     
  9. kvarkv
    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150

    kvarkv

    Живу здесь

    kvarkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    Какая в итоге нагрузка на прогон (кг/м)?
     
  10. rakoffjohn
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    61

    rakoffjohn

    Живу здесь

    rakoffjohn

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Екатеринбург
    Получается примерно 14,4м2 перекрытия второго этажа опирается на этот прогон. Если по 400кг/м2, то 5760кг
     
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    Вы лучше укажите размер перекрываемого помещения, ибо, из ваших сообщений выходит: 14,4 (м2) /4,8 м. (прогон в свету) = 3 м (ширина помещения) - получается, что прогон то и не требуется. Как бы...
     
  12. kvarkv
    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150

    kvarkv

    Живу здесь

    kvarkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    У Вас площадь 6х5=30 кв. м. 6 тонн на балку прогона - это ОЧЕНЬ много! Да и вообще, шестиметровые пролеты - это не технологично. Себе я так делать точно не стал бы.

    Нагрузка 1120 кг/м погонный. По ЛВЛ данных у меня не нашлось. А по сосне 2 сорта с прогибом 1/250 НЕ проходит даже балка 250х250 мм !

    Если учесть, что реально у Вас площадь 30 кв. м, то нагрузка будет 12 тонн. Это вообще кошмар.
     
  13. rakoffjohn
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    61

    rakoffjohn

    Живу здесь

    rakoffjohn

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ширина грузовой площади определяется как половина суммы пролетов балок перекрытия по обеим сторонам прогона. Итого ширина грузовой площади (3+3)/2=3. Остальная часть перекрытия опирается на наружные стены. На рисунке ведь понятно, как нарисовал?
    [​IMG]

    Если говорить о сосне:
    11111.jpg
    То проходит 152х286 и почти проходит 190х235. Это наш стандарт. А вопрос все-таки об ЛВЛ
     
  14. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.751
    Благодарности:
    11.305
    Адрес:
    Минск и далее
    Блин, на 1-ю картинку не обратил внимания. Sorry.
    И по сути: может имеет смысл посредине помещения (вдоль 6 м.) уложить стальной двутавр, а внутрь вмонтировать лаги, которые выйдут по 2,5 м.
    Двутавр № 22 вполне справится с этой задачей.
    Если хотите, то у Roracotta есть фотопримеры для его дома, где таким "макаром" перекрыт пролет 5,1 или 5,2 (кажется), а сверху на двутавр еще и крыша со стенами опирается.
    Не думаю, что металлический прогон выйдет дороже LVL. ИМХО
     
  15. kvarkv
    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150

    kvarkv

    Живу здесь

    kvarkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    Не спорю относительно грузовой площади - просто у Вас какие-то огромные числа. У меня в доме максимально полторы тонны.

    Таблица - это хорошо. Но лично я предпочитаю уточнить расчетом на прогиб и на устойчивость. Тем более, что таблица на 240 кг, а у Вас 400.

    По ЛВЛ, к сожалению, я так и смог пересчитать. Но, честно говоря, я бы не стал так делать независимо от расчета.