Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 31

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Предыдущая тема
Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 30

Здравствуйте. Необходимо ли делать зазор (как в ссылках ниже) между коньковым прогоном (клееный брус 300х150, пролет между опорами 4200) и ненесущей перегородкой (стойки 100х50), расположенной под ним вдоль?

По расчетам прогиб прогона 7-8 мм, получается нагрузка пойдет на перегородку, а дальше на балки перекрытия (перегородка вдоль балок).

 

В том случае зазор неоходим, т. к. используются стропильные фермы, которые в зависимости от нагрузки могут давать незначительные запланированные отклонения по высоте. А т. к. ферма изначально рассчитывается как двухопорная, то при появлении лишней опоры она перестает работать как надо. Именно по этом и делается зазор.

В вашем случае можно зазор не делать.

 

Прошлая тема оборвалась на обсуждении защиты от ветровых нагрузок.

я пользовался американской инструкцией для high wind areas - стропила к стойкам притинуты стальной лентой. Стойки к обвязке тоже. Плюс плитная обшивка от верхний до нижней доски. Примерно как на этой схеме, только я поздно спохватился и пришлось ленты колотить изнутри - что не так комфортно и удобно, как снаружи. Колотить металлические ленты идеально до плитной обшивки

 

@vvsan, ещё небольшое предупреждение, на всякий случай. Стропильная система она не зря "система", невозможно добавить или убрать какой-либо элемент не перевернув подчас расчётную схему с ног на голову. Когда набалуетесь, рисуйте схему, пишите пояснительную записку и приходите сюда для проверки. Весьма высоковероятно, что Вы сделаете какую-нибудь ошибку, а цена её "в металле""в дереве" может оказаться очень высока.

 

@GrauRu, разрешите покритиковать?

Американцы всерьёз обсуждают скорости ветра в 140-160-и дальше mph, что даёт 62..71+ м/с. За свою жизнь я живьём видел только 28 м/с. Мне кажется, подобные технические решения могут легко оказаться излишними.

 

При расчете ветровых нагрузок у ответственных зданий принимается максимальная скорость ветра за период эксплуатации (например 100лет) с обеспеченностью например 0,95. Это означает, что шанс расчетного ветра лишь 5% за все 100 лет пока стоит дом. Подход на мой взгляд здравый. Т. е. следует рассчитывать на ветер, которого практически никто никогда не видел.
Можно его и в плоскость экономики перевести.
Например дом со всеми делами выдерживающий ветер за срок службы с обеспеченностью 0,8 стоит 10млн
а с обеспеченностью 0,95 11млн
Т. е. в первом случае с учетом вероятности потери на разрушение 2млн, а во втором 550тыс. В сумме 12млн против 11,55млн. Второй вариант дешевле.

 

Удивился, увидев грамотный расчёт. Так дальше пойдёт, каждый второй будет пользоваться формулой Байеса

 

Да никакой не грамотный. Следует учитывать капитализацию и амортизацию во времени. Хотел показать максимально просто откуда берутся эффекты, а не влезать сразу в сложную кухню вероятностей и экономики во времени.
Теорема Байеса, проглядев - вроде все очевидно... Не знал, что так называется.

 

Вы не последовательны. С крышей значит разобрались и чуть чего ее отрывает наш слабый ветерок, а как до стен дошли значит все нормально и их отрывать не может, только в америках там всяких ураганы). Вы или с крышей пролетаете или со стенами, определитесь или посчитайте и успокойте людей не разбирающихся. Иначе че делать?)

 

Почитал. Напоминает известную схоластику: "С точки зрения банальной эрудиции..."

ПолучаеЦа, что перед выходом из дома, нужно предусмотреть всякие вероятности?

 

Мозг это делает постоянно... Вот если водите ТС на дорогах, "сюда не полезу, стремно". Чем это не оценка вероятности?

 

Согласен. Но на это можно взглянуть же и иначе - прибить металлические ленточки это полдня и порядка 200р денег (моток стальной ленты). В случае даже крайне маловероятного сильного ветра - если мое здание устоит, это же круче выигрыша в лотерею по соотношению вложения - отдача. Кроме того, у нас ветра последнее время иногда налетают внезапно и локально довольно сильные. Например, у меня каждый год ветром утаскивало беседку-шатер на соседний участок. Раз в год сильный ветер срывает где-нибудь крышу и даже человек один раз погиб (разрубило профлистом). Как-то раз ветром возле дома выворотило кучу кленов из земли (а у них корни оказались практически соразмерны кроне). При таких наблюдениях 200р подстраховка не кажется лишней

 

Пожалуй тоже прибью, наверно

 

@GrauRu, очень хотелось бы знать реальные цифры ветров в ваших краях. Пока скорее для интереса

Цифры по своему (значащемуся как III-ий) региону я приводил. Хотя официальный предел 26 м/с.

А теперь ещё чуть-чуть про излишества. В жизненном цикле дома нужно выделить две важные фазы. Первая - строительство. Вторая - эксплуатация построенного здания. Частенько самостройщики забывают про первую фазу. И тут их поджидают подчас природные катаклизЬмы. Ведь эта клизьма может нагрянуть в самый неподходящий момент. Посему не стоит недооценивать необходимость монтажного раскрепления.

А вот когда здание уже построено, и предположим, обшито снаружи OSB по правилам (с заходом на обносную доску перекрытий, обвязки стен, опорные бруски под всеми краями листов). Нужны ли здесь полосочки? Сомневаюсь! Сильно сомневаюсь. Не исключаю, что в предложенных картинках вообще не предусматривалось плитной обшивки. И в целом у них как и у нас, хватает Кулибиных, изобретающих нанотехнологии и продвигающих свои решения. Наличие на рисунках англицких надписей не гарантирует их правильность.

PS. Цена усиления металлическими ленточками 200 рублей ПЛЮС полдня-день времени. Время каждый считает по своему курсу, но это личное время, и оно бесценно!

 

Там как с задачей движения космических тел, два - элементарно, три - сложно, четыре - писец как сложно.