1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор между проф. и клееным брусом

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем mmsmms, 23.11.09.

  1. mmsmms
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    mmsmms

    Участник

    mmsmms

    Участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!

    Есть проект дома из бруса 150х150мм с периметром 6х9м с щитовой мансардой (Детинец). Они могут сделать дом как из проф.бруса 150, так и из такого же клееного, но дороже на 80тыс.руб. В принципе денег на клееный хватит (забив ногами свою жабу).

    Дом для сезонного проживания, в т.ч. зимой на недельку другую. Газа нет, с эл-вом нестабильность и выделенных мощностей мало, поэтому отопление планируется печное. Дом будет утепляться и 1-й и 2-й этаж. Пока решаю чем (то ли минватой, то ли пенопластом(к нему больше склоняюсь)). Снаружи обшивка блок-хаусом, а внутри просто промазать антисептиком и морилкой. Фундамент ленточный.

    Что посоветуете?

    Из клееного: нет усадки, можно сразу вьезжать, но не совсем понятно как поведет себя клееный брус через 10-20 лет (в России из клеенки стали только лет 5 назад строить), так-же сказывается ли как-то наличие клея в брусе, тип запаха на жаре или еще чем-то.

    Из профилированного: все хорошо, но требует минимум полгода усадки, ну и образование трещин с появлением щелей между брусьями в процессе высыхания и их последующей заделкой.

    Вроде как получается с профилированным возни больше, а с клееным этой возни нет, но не совсем понимаю как себя проявит отечественный клееный брус в процессе эксплуатации.
     
    mmsmms , 23.11.09
    #1 + Цитировать
  2. Mali.ka
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    632

    Mali.ka

    Постоялец

    Mali.ka

    Постоялец

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Москва
    Вот выбираю между проф. и клееным брусом. Подскажите к чему склоняться...

    ИМХО Довольно гуманный ценник на элитный продукт. Смущает несколько моментов. Все размеры/сечения бруса у них даны со звездочкой "* сечение бруса до сушки и профилирования ". Профилирование ладно, но сушить вроде должны до склейки, а не после. На сайте информации практически нет. Хорошо-бы за эти деньги предлагался реально хороший продукт, который не расклеется и выделять всякую гадость не будет. Вы их попытайте поподробнее в отношении их клееного бруса (как делают или где берут, гарантии, какой клей используют, каким оборудованием пользуются.. и т.д.) Информацией не забудьте поделиться!:)
     
    Mali.ka , 23.11.09
    #2 + Цитировать
  3. mmsmms
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    mmsmms

    Участник

    mmsmms

    Участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Связывался с менеджерами, реальный размер говорят 140х150, клей используют фирмы AKZO NOBEL, что гуд, но гарантия на брус 1 год. Надо будет у них посмотреть ТУ на клееный брус...

    А сам вопрос у меня простой: понимаю, что у клееного есть переимущества, а вот о недостатках ничего не слышно. А они вообще есть? Или ввиду того, что прошел еще малый срок, еще никакой статистики не набралось. (лет 5 он точно простоит и ничего ему не будет, а вот потом ...)
     
    mmsmms , 23.11.09
    #3 + Цитировать
  4. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    1.621

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    1.621
    Адрес:
    Москва
    Возможный недостаток - плохой подбор материалов для наружного слоя, тогда брус выглядит как состыкованный из дощечек разного цвета или рисунка (не все производители этим заморачиваются). На большой поверхности может вызывать не самое приятное впечатление. Вы ведь отделывать клееный брус не будете, особенно внутри? Вот и будете любоваться пестротой.
     
    Alexey S. , 23.11.09
    #4 + Цитировать
  5. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Если сразу предполагается такая конструкция стены, то стены будут играть роль каркаса. Так не лучше ли сразу сделать каркасный дом с обшивкой снаружи и изнутри имитаторами бревна/бруса. Жаба Вам большое спасибо скажет, и будете лишены мук гадания на кофейной гуще при выборе вида бруса:).
     
    Yury , 24.11.09
    #5 + Цитировать
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    А разве доски в нем не стоймя стоят?
     
    Serko , 24.11.09
    #6 + Цитировать
  7. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.178

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Красноярск
    По длине склееные на зубчатый шип.

    Если с обеих сторон обшивать зачем тогда клееный? Или обычный пиленый, или для облегчения работы профилированный.
     
    Naz , 24.11.09
    #7 + Цитировать
  8. mmsmms
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    mmsmms

    Участник

    mmsmms

    Участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Клееный брус у них такого профиля, смотрел на их площадке:
    ||||
    ||||||
    ||||||
    | |
    -Склеен из 6 досок (основная площадь доски образует боковую стенку бруса)
    -две крайние доски смещены немного вниз, для образования на верху бруса шипа, а внизу бруса паза
    -ну и сняты фаски вдоль

    Как такой П-образный профиль -продувается?

    Клей говорят не пахнет, но зайдя на сайт производителя клея прочитал, что в клей входит формальдегид(правда там не было написано в каких кол-вах) и плюс отвердитель. Может и правда не пахнет, тем более, что он удовлетворяет каким-то европейским экологическим стандартам.. По крайней мере в демонстрационных домах ничем не пахло, но на улице было не +30

    По поводу пестроты, смотрел их демонстрационный образец, в глазах не рябило, а если еще и морилкой пройтись, то вообще будет замечательно, наверное.

    Если мансарду делать из бруса, то цена улетает за лимон и дальше, т.ч. мансарда будет каркасной.

    Кто-нибудь строил из клееного бруса от Детинца?


    Вдогонку

    А клееный более интересней, что с ним последующей возни меньше и можно сразу нормальные окна, двери, крышу ставить и не заниматься конопаткой и т.д. Это единственный его ПЛЮС, на мой взгляд.
     
    mmsmms , 24.11.09
    #8 + Цитировать
  9. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Не только это. Его ещё и не поведёт со временем и не образуются трещины в палец толщиной. Плата за это(помимо цены) - полная неизвестность, что с ним будет лет через 20. Насколько отечественный производитель выдержал технологию склейки, использовал качественные материалы и компоненты. С клееными конструктивными элементами я знаю уже были проблемы.
     
    Yury , 24.11.09
    #9 + Цитировать
  10. Игорь Ермаков
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0

    Игорь Ермаков

    думоделатель

    Игорь Ермаков

    думоделатель

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Проспект Мира, 106
    Я работал с финами по клееному брусу. У них опыт долговременный, и уж если с брусом сразу ничего не случилось, то стоять будет вечно. Насчет усадки не все так просто: у клееного она тоже есть, просто значительно меньше. Так, что конструктив отслеживать надо. С массивным брусом естественной влажности лучше не связываться. Вот где проблемы вылезают не сразу и многообразные. Сейчас есть хорошие наши производители клееного бруса. Качество стабильное. Просто не стоит брать первый попавшийся и в договоре прописать замену брака за счет производителя.


    Агропромсервис делает приличный брус и гребенку и "финку". В Москве Артикомфорт продает и строит.
     
    Игорь Ермаков , 24.11.09
    #10 + Цитировать
  11. mmsmms
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    mmsmms

    Участник

    mmsmms

    Участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    А скажите клееный брус в жару пахнет, ведь клей с использованием формальдегида. Или там его настолько мало, что не превышает естественного фона?

    По поводу качества, думаю, что у нас отечественного оборудования для его производства просто нет. Поэтому компании которые его производят, вынуждены закупать импортные линии с импортным клеем. Поэтому есть надежда, что технология выдерживается.

    Хотя в период кризиса, товарищи производители и могут на чем-то поэкономить ...
     
    mmsmms , 24.11.09
    #11 + Цитировать
  12. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.178

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Красноярск
    Ничем не пахнет. Клей фирменный. Со всеми сертификатами.

    Между прочим на клее экономить себе дороже.
     
    Naz , 24.11.09
    #12 + Цитировать
  13. Игорь Ермаков
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0

    Игорь Ермаков

    думоделатель

    Игорь Ермаков

    думоделатель

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Проспект Мира, 106
    Этот клей в Европе давно применяется, а там на экологии все помешаны. Клей испытан временем. Вы правы - оборудование только импортное по клееному, а по массиву сам видел как ребята в ручную фрезу таскают.
     
    Игорь Ермаков , 24.11.09
    #13 + Цитировать
  14. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.178

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Красноярск
    Клееный брус под обшивку блокхаусом?
    Это похоже на черновой пол из паркета. :)] :)] :)]
     
    Naz , 24.11.09
    #14 + Цитировать
  15. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    201

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Неклюдово
    Стоит задумаца.
    Советую брать массив.
     
    dusha82 , 24.11.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также