1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утечка электричества в погружном насосе

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем SergeyPo, 09.08.19.

  1. SergeyPo
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28

    SergeyPo

    Живу здесь

    SergeyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28
    Утечка электричества в погружном насосе
    У меня на даче довольно долго используется для водоснабжения однофазный погружной насос с пускозащитным устройством. Недавно он износился, и я его заменил на новый (такой же) с другим ПЗУ, которое продавалось с ним в комплекте. Насос во взаимодействии с гидроаккумулятором и реле давления РДМ-5 Джилекс работает нормально, включается и выключается, когда надо, но появилась вот какая новая неприятность после установки нового насоса.

    Когда насос находится в отключенном состоянии (то есть большую часть времени) его цепь питания все равно потребляет ток около 1,2 А. При этом из коробки, в которой размещено ПЗУ, слышен еле заметный гул. Через какие элементы течет этот паразитный ток – через ПЗУ? Ведь трехпроводный силовой кабель (фаза, ноль, земля), идущий к насосу, в этот момент отключен от него контактами реле давления. Или через насос этот ток тоже может протекать каким-то образом в случае неисправности РДМ-5?

    УЗО в электрощитке на этот ток естественно реагирует, и отключает всю систему электроснабжения дома. Так что мне его пока пришлось заблокировать.

    В чем может быть причина такой утечки? В ПЗУ, РДМ-5 или плохой гидроизоляции подключения электрического кабеля к насосу?
     
  2. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    6.709
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    А Вы его откройте и посмотрите... Я был в шоке!
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Действие несколько самоубийственное. Не надо так делать.
    То есть примерно 300 ватт. Если бы это тепло выделялось в устройствах управления насосом - Вы бы быстро заметили по дыму. А вот при коротком замыкании фазы на корпус насоса это тепло будет рассеиваться в в воде колодца или скважины без видимых последствий, но с реальными опасностями для жизни.
     
  4. SergeyPo
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28

    SergeyPo

    Живу здесь

    SergeyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28
    1. Может ли влиять короткое замыкание фазы на корпус насоса на ток в цепи в тот момент, когда цепь насоса физически отключена контактами реле давления?
    2. Почему в случае такого короткого замыкания насос нормально качает воду, когда питание на него начинает подаваться?
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618
    Адрес:
    Рязань
    1. Я так понял, что при включённом реле давления и работающем насосе УЗО не отключается?
    2. Как быстро срабатывает УЗО после отключения реле давления?
    3. Фото вскрытого ПЗУ можете выложить?
    4. Обычно на линии таких ЭП ставится отдельное УЗО.
     
  6. SergeyPo
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28

    SergeyPo

    Живу здесь

    SergeyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28
    Схема подключения выглядит так:
    Подключение насоса в новом варианте_Блоки.jpg
    1. Я не могу этого проверить потому что УЗО сейчас исключено из цепи. Если его включаешь, оно непрерывно срабатывает, когда цепь насоса задействована. Увеличение тока я наблюдаю на амперметре стабилизатора на входе электрокабеля на участок.
    2. Аналогично пункту 1.
    3. Смогу выложить через пару дней.
    4. То есть, например, перед реле РДМ-5 Вы рекомендуете поставить еще одно УЗО? На какой ток?
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Я уверен, что в реле всего одна пара контактов, поэтому цепь насоса не отключена от сети, а всего лишь разомкнута. А Вы уверены, что через контакты реле проходит именно фаза, а не ноль?
    Потому что замыкание на корпус только в одном месте обмотки, со стороны фазы. Короткого замыкания между фазой и нулём нет.
    Вопросы:
    1. Какая система заземления в доме? TN или TT?
    2. Корпус насоса подключён к общему заземлению?
     
  8. SergeyPo
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28

    SergeyPo

    Живу здесь

    SergeyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28
    Заземления в доме нет. И никогда не было, в том числе при старом насосе. Но УЗО тогда не срабатывало.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Дык. УЗО и прочая автоматика для того и нужны, чтобы вовремя отключать цепи с опасными неисправностями.
    Советую отключить кабель насоса и измерить тестером сопротивление с токоведущих проводов на корпус. Если кабель действительно трёхпроводной (как на Вашей картинке), то насос для этого можно не вынимать из воды.

    А далее, после замены насоса, надо бы привести в порядок всё остальное. Выбрать систему заземления, сделать само заземление, и разнести насос и остальное по разным УЗО. Номинал УЗО одинаковый: 30 мА.
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618
    Адрес:
    Рязань
    @SergeyPo, попробуйте заменить кондер.
     
    Последнее редактирование: 10.08.19
  11. SergeyPo
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28

    SergeyPo

    Живу здесь

    SergeyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28
    ПЗУ на сегодняшний день имеет вот такой вид:
    ПЗУ_Small.jpg Следов горения нет, но горелым пахнет, если поближе к нему принюхаться при открытой крышке. Когда на него подается напряжение, никаких искрений или чего-то подобного не заметно.
     
    Последнее редактирование: 11.08.19
  12. SergeyPo
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28

    SergeyPo

    Живу здесь

    SergeyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28
    От РДМ-5 к ПЗУ подключается трехпроводный кабель, а к насосу идет четырехпроводный водопогружной кабель КВВ-П 4х1,5. Предлагаете прозванивать все три провода относительно земляного? А то, что они все к насосу подключены, это какое влияние будет оказывать? Каких правильных показаний ждать, если подводная часть исправна? Между всеми проводами должна быть высокая изоляция, или как-то иначе? Ведь между фазой и нулем - двигатель насоса.

    У меня на насос и еще некоторые другие элементы установлено отдельное УЗО, кроме общего УЗО. Но отдельное УЗО не срабатывает, а срабатывает общее УЗО.
     
    Последнее редактирование: 11.08.19
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Правильно. Если два автомата с одинаковыми характеристиками по времени включены последовательно, то порядок их срабатывания при аварии предсказать нельзя. Обычно срабатывают оба, но может любой один. Гарантию в этом смысле даёт только искусственная задержка срабатывания, которая для УЗО обозначается типом "S". Однако тип S с номиналом менее 100 мА Вы в продаже не найдёте, а номинал 100 мА бесполезен без заземления.

    Именно так. Я просто забыл, что у вас в насосе трёхфазный мотор.
     
  14. SergeyPo
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28

    SergeyPo

    Живу здесь

    SergeyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    28
    Насос у меня с однофазным мотором.
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Таки с трёхфазным :). Три фазы без нуля создаются в блоке управления с помощью того самого фазосдвигающего конденсатора. Фазы кривые, с неправильным сдвигом и разными линейными напряжениями, но при этих мощностях оно приемлемо.

    Однофазному мотору этот самый фазосдвигающий конденсатор не нужен, бо некуда его подключать.