1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 59

Расчеты деревянных элементов беседки, крыльца, навеса: стропила, опорные балки, опоры, подкосы

Тема в разделе "Беседки, навесы, веранды, террасы, крыльцо", создана пользователем SergeChe, 06.07.19.

  1. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    7.812

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    7.812
    Адрес:
    Москва
    Ну, например.

    Стойки с двумя защемленными концами, коэффициент 0.65.
    Стойка высотой 2 м, расчетная длина 2*0,65=1.3 м. Подставляем в расчет 1.3 м и доски толщиной 45 мм - видим, что гибкость одной ветви 100, рекомендуемое число гвоздей 0. Ставим одиночную доску, или несколько досок, соединенных конструктивно.
    Возьмём повыше, высотой 3 м. Расчетная длина 3*0,65=1.95 м. Подставляем 1.95 м в расчет: одной доски мало, делаем из двух. Достаточно 12 гвоздей толщиной 3.5 мм на метр расчетной длины, или 24 гвоздя на всю стойку.
     
  2. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    178

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    178
    В примерах доски сложены плашмя или буквой Т?
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    7.812

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    7.812
    Адрес:
    Москва
    "Заготовка" для прямого расчёта многослойной стойки, у меня уже была. Так что, примерно 10-15% времени я потратил на аккуратное вырисовывание двух картинок: вид сбоку и сечение.
    Сейчас, глядя на эти картинки, я тщетно пытаюсь обнаружить хоть какой-то намёк на букву "Т".
    Явный дефицит творческого воображения. :(

    Так вот, в полном соответствии с рисунками, доски сложены "плашмя", пласть к пласти.
     
    Последнее редактирование: 22.10.25
  4. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    18.666

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    18.666
    Адрес:
    Глазов
    upload_2025-10-21_20-4-46.png
    1 схема - стойка с двумя шарнирно закреплёнными концами. Мю = 1.
    2 схема - нижний конец стойки защемлён. Мю = 0,8.
    3 схема - оба конца стойки защемлённые. Мю = 0,65.
    Очевидно, что на схемах устойчивость в порядке возрастания, но при этом Мю уменьшается. :faq:
    В четвёртой схеме, вообще, шест с незакреплённым концом. Какая тут устойчивость?.. но Мю = 2,2
    Это что значит, можно взять стойку в 2,2 раза длиннее?
    Видимо я чего то не понимаю... :flag:
     
  5. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.001
    Благодарности:
    5.895

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.001
    Благодарности:
    5.895
    Реальную (проектную) длину стойки необходимо умножить на коэф. и получить длину для использования в расчете. Необходимо подпереть что-то свободное на высоте 3 метра? Умножаем на коэффициент 2.2 и в расчетах она у нас как будто 6.6 метра. Получаем результат в виде сечений и количества ветвей и количества гвоздей на всю эту прелесть. На объекте берем сечение и количество палок как по расчету, длину отрезаем свою, проектную и гвоздей в эти три метра загоняем столько же, как в калькуляторе для 6.6 метров.
     
  6. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    18.666

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    18.666
    Адрес:
    Глазов
    Вот теперь дошло. :)
     
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    7.812

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    7.812
    Адрес:
    Москва
    Составные стойки, простейший случай

    Посмотрим на распространенный случай - стойки из 2-3 досок. Доски возьмём 145х45, гвозди 90х3.5, чтобы не сильно торчали из более тонкой стойки.
    Для стойки из 3-х досок, рассмотрим также гвозди 120-125х4. Они и потолще, и достаточно глубоко заходят в 3-ю доску.
    upload_2025-10-24_13-57-45.png
    upload_2025-10-24_13-59-0.png
    На первой диаграмме, пунктир лежит ниже сплошной малиновой линии - это влияние большего диаметра гвоздя.

    В общем, довольно трудоёмкая история. Более-менее приемлемо, для стойки из двух досок высотой до 2.5-2.6 м, а для стойки из 3-х досок - где-то до 3.5 м, но при использовании длинных гвоздей.
     
  8. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    18.666

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    18.666
    Адрес:
    Глазов
    На первой диаграмме слева надпись в красном прямоугольнике - точно нужна?
    Screenshot_5.jpg
    П. С. проверил свои стойки из трёх досок 40х150 высотой 2,5 м.: оказывается у меня общее количество гвоздей 42 шт. Надо срочно добить положенное. :)
     
  9. Livonetc
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    811
    Благодарности:
    1.109

    Livonetc

    Живу здесь

    Livonetc

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    811
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    У меня стойки сплочены из 4 досок 50х200.
    Стянуты шпильками.

    20240511_143804.jpg
     
  10. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    178

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    178
    Просто при желании сделать стойку, логичнее сколачивать именно буквой "Т". Кстати, помимо лучшей жесткости, там и гвозди подобрать проще так чтоб не выступали.
     
  11. evritiy
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    85

    evritiy

    Живу здесь

    evritiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Владимир
    Вопрос по не стандартному креплению стоек в каркасной пристройке

    Доброго времени суток!
    Уважаемые форумчане, очень нужен Ваш совет по возможности не стандартного крепления стоек в каркасной пристройке к бане. на прикладываемом фото то, что уже удалось построить, и те стойки, которые там уже стоят смонтированы именно таким образом как на рисунке.
    Имеет ли право на жизнь такой способ монтажа?
     

    Вложения:

    • фото.jpg
    • рисунок_.jpg
  12. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    5.531

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    @evritiy, а шкант там с какой целью?
    У меня похоже выполнены стойки крыльца: брус имеет вырезы в 20-30 мм (сейчас уже не помню) с двух сторон и опирается этими вырезами на обвязку в углу.
    Правда остальной своей частью он опирается на сваю :|:

    Ну и закреплено всё на гвозди и саморезы. Без всяких уголков и шкантов. Саморезы вкручивал, когда устанавливал, а уж потом гвоздями намертво.
     
  13. evritiy
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    85

    evritiy

    Живу здесь

    evritiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Владимир
    Ну уголки для усиления точки фиксации (на подстраховку, так сказать). Тоже при установке (делаю один и ловить стойку по уровню, кроме как саморезом не удобно) крепил на 2 самореза, а затем 150 гвоздями.
    Также будут укосы стоять и верхняя обвязка - на ребро доска 50*150 (в предварительные вырезы для нее в стойках) и уже затем такая же доска плашмя с перехлестом по углам.

    Спасибо за ответ! А сколько времени Ваше крыльцо уже в эксплуатации ?
     
  14. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.439

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    2.439
    Адрес:
    Москва
    Приветствую, форумчане !

    Дошел я наконец до крыши террасы. Ширина 6 метров, от дома два метра. Вот как она выглядит на исходном проекте.
    IMG_1473 (1).JPG IMG_0695 (1).JPG
    В оригинале там лежит ЛВЛ балка 300 на 90 мм. Пообзванивал я тут поставщиков клеенки и что то приуныл от цен. Ну и вспомнил идею с составными деревянными балками, типа таких.
    IMG_3573_08-01-2019_bel.jpg
    Подскажите, реально ли заменить шестиметровую ЛВЛ на подобную конструкцию из 195 на 45 и фанеры, и каковы были бы ее параметры ?
     
    Последнее редактирование: 12.11.25
  15. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    7.812

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    7.812
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, речь идет о "бутерброде" из досок и фанеры, склеенном на коленке?
    По мне, так нереально. В построечных условиях, невозможно выдержать требования к клеевому соединению, даже при применении "конструкционного" клея.
    Соблюдение влажности склеиваемых деталей, разницы деталей по влажности, соединение листов фанеры "на длинный ус" (10 толщин листа), точность подгонки деталей (соблюдение требований по толщине клеевого шва), требуемый равномерный прижим склеиваемых деталей в десятки тонн. ...
    В древности, разбухающими деревянными клиньями рвали горные породы. Почему бы древесине, при изменении влажности, не порвать клеевой шов, выполненный "на коленке", без соблюдения технологии?

    Что можно взять, если балки из LVL недоступны (недоступны вообще, или недоступны по цене и по срокам):
    - клееный конструкционный брус (из горизонтальных ламелей). В Москве доступен, в опте брус 320х90 стоит в районе 10 тысяч.
    - доска шириной 290 мм (290х45). В Москве доступна, для компенсации более высокого модуля упругости LVL и меньшей высоты сечения, можно взять 3 доски. Тоже около 10 тысяч.
    - двутавр или другой стальной профиль, задекорированный под балку
    - коробчатая балка из досок и фанеры, почитать можно отсюда https://www.forumhouse.ru/posts/30888928/
    Минусы: трудоёмкость и высота, высота балки будет (оценочно) сантиметров 45.
    Я бы предпочёл потратить 10 тысяч :)]