1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 52

Расчеты деревянных элементов беседки, крыльца, навеса: стропила, опорные балки, опоры, подкосы

Тема в разделе "Беседки, навесы, веранды, террасы, крыльцо", создана пользователем SergeChe, 06.07.19.

  1. Livonetc
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    1.057

    Livonetc

    Живу здесь

    Livonetc

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    1.057
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    За постройку односкатного навеса уже взялся, расчитывал по одному из доступных калькуляторов из инета.
    Если что, доступных это для таких туповатых как я, поскольку вникнуть не особо получается.
    Собственно что есть на данный момент.
    Навес будет единый, на две различных зоны.
    Некоторая сложность ещё в том, что площадка с уклоном.
    Часть уклона в первой зоне выровнял, обустроил армированную бетонную плиту и выложил из бетонных блоков некоторые сообруюения.
    А именно:
    - Разделочный стол с бетонным армированным перекрытием.
    На этот стол опираются две опорных стойктюи односкатной кровли.
    Высота стола 900ми, высота опор 2000ми
    - основание под помпейскую печь, ранее планировал это сооруюжение установить промежуточную опору, что бы обеспечить двухпролетность, но уступил напору жены и реализую однопролетный вариант.
    - подпорная стенка (никак не связана с навесом).
    Опоры под стойки высокой части навеса, опоры габаритами 400мм на 400мм. Опоры высотой 3490мм
    Разница высот опор составяет 1 метр.
    Расстояния от дальних сторон опор в пролете составила 4400мм.
    Угол кровли составит 12,8 градусов.

    Сами опоры составные/сплоченные из доски габаритами 50×197мм, тянуты шпильками.
    Балки аналогичны опорам.
    Стропила будут из той же доски 50×197мм.
    На данный момент планирую шаг стропил 250мм.
    Балка над зоной барбекю с одной стороны полностью опирается на опору (20мм опирания) с другой стороны совмещенной с зоной парковки опирается на половину опоры (100мм опирания).
    Собственно доски опоры расположенны пермендикулярно балке и выходит что по центру кровли каждая из балок опирается на две доски, а по краям на все четыре.
    Расстояние между опорами балоки в зоне барбекю 2700мм.
    Расстояние между опорами балки в зоне парковки 3700мм.
    Выполняю объвязку стоек той юе доской 50х197мм., пока в обязке по одной доске, но возможно обвяжу дополнительными досками.
    Укосы пока не исполнил и не определися с их параметрами, планирую.
    Вопроса два.
    Первый и основной :)]
    Будет ли жить такая конструкция, насколько счастливо и продолжительно?
    Второй текущий.
    Каким способом крепить балки к стойкам? (Пока закреплены временно).

    Зараннее благодарен.
    :hello:
    P. S. Пока некоторый перерыв в стройке на решение задач по основному месту работы.
    И в принципе есть еще возможность что либо добавить/изменить в конструкции.

    Собственно то, что есть на данный момент.
    (по обьвязке обустроен настил из бруса и босок на период строительства)
    20230630_084634.jpg
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061
    Адрес:
    Москва
    @Livonetc, Вопросы:
    1. А есть ли у Вас план, в смысле чертеж? Я три раза прочитал словесное описание, целостной картины не сложилось. Хоть аккуратно нарисованный на листочке в клетку.
    2. Я отвечу про "долго и счастливо", в смысле соответствия действующим нормам, как для жилого дома с 50-летним сроком эксплуатации. Для навеса, эти требования во многом избыточны, но других у меня для Вас нет. Вам точно нужен такой ответ?
    3. Если бы мне нужно было эстетично соединить балку со столбом, я бы повернул столб на 90 градусов и заложил в пакет столба металлическую пластину, второй конец пластины заложил бы в пакет балки, и все стянул шпильками, а лучше мебельными болтами. Я бы даже сделал пластину Т-образной с большими плечами, чтобы не городить потом подкосы для обеспечения продольной устойчивости навеса.
    4. Из того, что уже есть на фото, большие сомнения вызывает величина гибкости дальних составных столбов, а также опорная площадка глубиной 20 мм, в смысле риска смятия древесины при снеговой нагрузке.

    P. S. Отфильтруйте мои сообщения в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/459113/ примерно июнь 2019. Там мы обсуждали, как крепить в бетон столбы из пакета досок, а потом мой собеседник это реализовал и фото выложил. Может, еще не все столбы закреплены, и что-то пригодится.
    Чувствуется, что Вы собрались сделать симпатичную вещь, а нынешние крепления столбов как-то не очень, как с виду, так и по вентиляции торцов досок столба.
     
    Последнее редактирование: 30.06.23
  3. Livonetc
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    1.057

    Livonetc

    Живу здесь

    Livonetc

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    742
    Благодарности:
    1.057
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за идеи.
    Схемы пока нет.
    Вернее рисовал, перересовывал, потом забросил.
    Начерчу попозже.
    В части разворота опор, развернул как раз в это положение согласно эстетическим требованиям жены.
    В части гибкости дальних составных столбов. Решит ли вопрос увеличение досок в пакете до пяти, то есть получится 250мм на 200мм?
    Опорная площадка балок крайних столбов составляет 200 мм., а в центральной части один столб на две примыкающие балки.
    Вот здесь глубина "наложения балки на опору составляет 100мм.
    Собственно на ыото пока только реализованная часть над площадкой барбекю.
    Далее продолжится второй секцией над парковочным местом.
     
  4. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061
    Адрес:
    Москва
    Подкосы не в каждый дизайн вписываются. Как бы не пришлось жертвовать эстетикой по крупному, если навес будет пошатываться.
    Про гибкость. Увеличением толщины столба, этот вопрос не решается. Решается увеличением числа соединений, в данном случае шпилек. Посмотрите вот это объяснение https://www.forumhouse.ru/posts/31572958/ Шпилек нужно меньше, чем гвоздей, но всё равно немало.
    В первом сообщении была написана глубина опирания 20 мм. Понятно, ноль пропустили.
     
  5. елена ш
    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    141

    елена ш

    Живу здесь

    елена ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Добрый день, планирую сделать односкатный навес к деревянному дому. размер 3*6, кровля из черепицы. Прошу совета опытных мастеров. Стойки планирую вдоль дома (3 или 4 шт) и с другой стороны. Смотрю некоторые не делают вдоль дома, а крепят балку к стене, пока не знаю подходит мне так или нет? Вообще эта конструкция мне кажется не должна соединяться со стеной дома? Фото приложила для примера. 3 и 4 фото это мой дом.
    Вопрос 1. По длине нужно 4 стойки (3 пролета*2 м) или достаточно 3 (2*3м) ?
    Вопрос 2. про крепление стоек, как это делается правильно? Сейчас вокруг дома бетонная отместка, в дальнейшем сверху тротуарную плитку положу. Буду благодарна за подсказки.
     

    Вложения:

    • навесole4.jpg
    • навес-na-dache-pro-p-navesi-k-domu-svoimi-rukami-foto-29.jpg
    • 1689841331102.jpg
    • 1689841331085.jpg
    Последнее редактирование: 20.07.23
  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061
    Адрес:
    Москва
    Если есть к чему закрепить, и наружная отделка не пострадает - почему бы и нет. Но у Вас, вроде сайдинг, поэтому проще сделать ряд столбов возле стены.
    Число стоек зависит от того, какого сечения будет горизонтальная балка опирающаяся на стойки.
    При 150х100, достаточно 3-х стоек. При 100х100, надо четыре.
    Например, металлический "стакан" или забетонированные пластины. С зазором под столбом, чтобы дерево проветривалось. См. например обсуждение здесь https://www.forumhouse.ru/posts/24268901/
     
  7. елена ш
    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    141

    елена ш

    Живу здесь

    елена ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Благодарю за быстрый ответ, очень помогли.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360
    Хотел спросить про висячие козырьки. На первой картинке два варианта, на второй картинке условный внешний вид козырька.

    Вынос козырька ориентировочно 1,5 м. Первый вариант я думаю проходит всегда, но интересует, есть ли расчетные калькуляторы или формулы, чтобы понять, какой максимальный может быть нижний угол треугольника (на втором варианте он обведен кружком)?

    Или может есть какие-то неписанные (общепринятые) правила по устройству опор козырьков, т. е. по их углам?

    Уклон ската козырька вряд ли будет большим.
     

    Вложения:

    • Козырьки.jpg
    • 7 - копия.jpg
  9. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите сначала тут https://www.forumhouse.ru/posts/28851345/
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360
    @SergeChe, посмотрел вашу ссылку и появился вопрос, а как лучше крепить вертикальную доску опоры козырька: равномерно в 3х, 5-ти, 10-ти точках или по 2-3 нагеля (глухаря) сверху и снизу?
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061
    Адрес:
    Москва
    С точки зрения нагелей, работающих на выдергивание - им лучше на самом верху.
    Внизу, доска опирается пластью о стену, и легко передаст любую разумную нагрузку.
    С точки зрения нагелей, работающих на сдвиг (вниз) - все равно, что группа сверху, что группа снизу, что равномерная расстановка.
    Если нагели работают и на выдергивание и на сдвиг (типа глухарей), я бы поставил основную группу вверху, плюс 1-2 внизу, чтобы доска сохраняла вертикальное положение при несимметричных нагрузках.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.998
    Благодарности:
    36.360
  13. soloxa0
    Регистрация:
    15.07.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    soloxa0

    Участник

    soloxa0

    Участник

    Регистрация:
    15.07.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Screen Shot 07-28-23 at 09.39 PM.PNG
    Вот эта картинка вдохновила на создание проекта навеса.

    В проекте две балки по 6 метров листвиница 50 на 200
    Стропила 6 метров листвиница 50 на 200
    По стропилам четверть и далее ОСБ и гибкая кровля
    Уклон крыши 12 - 15 градусов
    Стропильная система проходит по нагрузкам. (Регион Ростов на Дону)
    WhatsApp Image 2023-06-05 at 15.05.28.jpeg
    Верхная балка одной стороной жестко крепится к стене дома (там штукатуренный кирпич)
    Так как в моем проекте каждый столб из двух досок листвиницы 50 на 200.
    И мне пришлось повернуть их на 90 градусов.
    По низкой стороне столбы высотой 2100
    По высокой стороне столбы будут высотой 3300.
    Вопрос по столбам как они будут держать прогиб и нужно ли их как то усиливать.
    WhatsApp Image 2023-06-05 at 15.05.28 (1).jpeg
    Также расматриваю целесообразность установить маурлат (малиновый маркер на рисунке) на тех помещении и дополнительно закрепить к нему лаги для общей жесткости навеса.
    WhatsApp Image 2023-06-05 at 15.05.28 (2).jpeg
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2023-06-05 at 15.05.28.jpeg
  14. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.840
    Благодарности:
    7.061
    Адрес:
    Москва
    Существует нормативное ограничение - гибкость стоек не должна превышать 120.
    Стойка из доски толщиной 5 см и высотой 210, имеет гибкость 145, высотой 330 см - имеет гибкость 228.
    Грубо говоря, недостаточно толстая доска, под нагрузкой может выгибаться в том или ином направлении, теряя несущую способность.

    На исходном фото, на глаз, стойки толще, возможно это неспроста.
    Например, доска толщиной 7 см, при тех же высотах, имеет гибкости 104 и 163. Порода дерева, значения не имеет.

    Несколько снижает гибкость правильное закрепление внизу. Например, стойки привинчены к достаточно длинному куску прямоугольной трубы, торчащему из земли и замоноличенному в основание. Следующий путь - раскрепление стоек на промежуточной высоте. Лучше жесткое раскрепление, к чему-то типа дома. Хуже, но помогает, взаимное раскрепление нескольких стоек друг с другом. Например, какая-нибудь решетчатая обшивка, как на фото.
    Я бы да, если техпомещение построено надежно. Закрепить по диагонали к дому и к техпомещению, плюс сплошной настил из ОСП - должно быть достаточно устойчиво.
     
  15. DaaaK
    Регистрация:
    17.03.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    DaaaK

    Участник

    DaaaK

    Участник

    Регистрация:
    17.03.19
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте!

    Планирую сделать площадку для гриля с бытовкой, как на картинке.
    Размеры 6х4, из них под гриль 4х4.
    Максимальная снеговая нагрузка 240 кг/м, округлим до 300 с учётом плоской кровли.
    Глубина промерзания 1,7 м, суглинок.
    Для каркаса планирую клееный брус 150х150 (140х140)
    Пара вопросов:
    1. Какое сечение и шаг выбрать для стропил, чтобы с учётом декоративной подшивки потолка не выходить за границы бруса? Предполагается крепление лаг к боковой стороне опорного бруса с помощью хомутов для балок
    2. Что лучше, проще, дешевле: бетонные столбы из залитых асбестовых труб диаметром 150 или винтовые сваи под вертикальные брусья?
     

    Вложения:

    • 343cb747-a089-425f-809c-649da1aef620.jpg