1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Evgeny_Z, 31.07.19.

  1. ReB4eG
    Регистрация:
    28.06.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    ReB4eG

    Новичок

    ReB4eG

    Новичок

    Регистрация:
    28.06.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Сейчас всё выглядит во так)
     

    Вложения:

    • IMG-20250329-WA0007.jpg
    • IMG-20250329-WA0006.jpg
    • IMG-20250329-WA0005.jpg
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ReB4eG, сначала дренаж, утепление фундамента снаружи, утепление отмостки.
     
  3. Ksesha_Nik
    Регистрация:
    07.04.23
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6

    Ksesha_Nik

    Участник

    Ksesha_Nik

    Участник

    Регистрация:
    07.04.23
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ярославская область
    Добрый день! Разбираюсь в пироге цокольного перекрытия каркасного дома на винтовых сваях. В данной теме не раз прикладывали картинку возможного пирога (прикладываю картинку). Есть вопросы… Для чего здесь совмещены ФСФ 4 мм и ВВЗ Изоспан а цоколь? Как я поняла данный ВВЗ используют для беспрепятственного удаления воды (например, при протечке), но тогда зачем ФСФ, который через себя воду не пропускает, да и пары тоже? Всё будет работать через щели между опорной доской и ФСФ? Если так, то тогда возникает вопрос, а зачем тут ВВЗ, если вода и пары через щели выводятся, ну и ветрозащитные свойства у ФСФ тоже имеются?
    Что если убрать ФСФ и оставить только ВВЗ Изоспан а цоколь?
     

    Вложения:

    • Цокольное перекрытие.JPG
    Последнее редактирование: 10.04.25
  4. Plusik
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Plusik

    Участник

    Plusik

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые форумчане, требуется совет - критика.
    Исходные данные: гараж для квадра - мастерская на винтовых сваях. Снизу вентилируется (до земли 500 мм). Что убрать или добавить в пирог?
    Круглогодично будет поддерживаться плюсовая температура.
     

    Вложения:

    • Пирог пола.jpg
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ksesha_Nik, попробуйте, через 50 лет расскажите о результатах.

    Для понимания всех элементов конструкции достаточно составить список Требований. Начать можно, например, с СП 50 Тепловая защита.
     
  6. Bars_20
    Регистрация:
    17.08.23
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5

    Bars_20

    Живу здесь

    Bars_20

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.23
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5
    Уважаемые форумчане, дайте совет.
    Делается пол по лагам, на данный момент лаги 50х150 с запилом в стену, пролет 3.7 м, между лаг 580мм, по центру установлены бриджинги, лаги опираются на центральный брус, при это лаги с центральным опорным брусом обвязки никак не скреплены. С низу будет контробрешетка для утепления из бруска 50х50, сверху обрешетка под фанеру из доски 25х150. Вопрос: требуется ли жестко фиксировать лаги, например с помощью углового держателя балки?
    (Места про которые спрашиваю обвел красным)
     

    Вложения:

    • IMG_7926.jpeg
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Bars_20, СП 31-105-2002 Таблица Б-1 даст ответ о допустимости использования доски 50x150 для балок перекрытия с пролётом 3.6 м.

    Формально же балки перекрытия должны быть раскреплены от потери плоской формы деформирования, в первую очередь над опорами - над прогоном нужны распорки, а на концах - в зависимости от конструкции. Также могут потребоваться распорки в пролёте, есть рекомендация устанавливать распорки каждые 2.1 м.
     
  8. Bars_20
    Регистрация:
    17.08.23
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5

    Bars_20

    Живу здесь

    Bars_20

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.23
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5
    Лаги опираются на центральный брус по центру, фактически лага нагружена на 1.8 м.
    Между балок распорки (бриджинги) в центральной части над прогоном. (фото скинуто для обозначения места, по которому возник вопрос о крепеже)
    Вопрос про то, нужно ли лаги в центральной части, где они опираются на прогон, жестко фиксировать, или жесткость конструкции обеспечит обрешетка и нижние поперечны бруски ?
     
  9. paultarasov
    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    paultarasov

    Участник

    paultarasov

    Участник

    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Добрый день!

    Имеется старый дом, на бутовом фундаменте, с высоким цоколем от земли 1,1 метра, под уровнем земли 50 см (итого получается подвальное помещение 1,6 по высоте, достаточно сырое - но это тема с вентиляцией), над этим подвалом расположена жилая комната 4200x4200 мм, уложены балки (отесанные деревья примерно по 120 мм как по ширине так и по высоте, бутовый фундамент выступает внутрь дома примерно на 10 см), перепад высот на полу порядка 5 см. Поверх балок уложен настил из половых досок, по черному полу засыпаны опилки. Никаких подпорок, столбов нет. Все это конечно же хорошо батутит.

    Задача сделать новое перекрытие подвала.

    Как предполагаю решать. По периметру сделать обвяз (короб) из 150x50 досок. Строго в центре подвала сделать столб (опору) и на него опереть ригель в один уровень с коробом (на опоре бруса), и дальше по такому же принципу сделать все балки перекрытия с шагом 59 см и бриджингами. Внутрь пирога мин вату, сверху фанера/ОСБ, дальше ламинат.

    Вопросы:
    1. Может есть более лучший способ обустройства деревянного перекрытия (монолитную плиту делать не хочу, так как она будет сильно тяжелее и непонятно выдержит ли это фундамент)?
    2. Поскольку весь фундамент кривой и косой, что лучше подкладывать под обвязочный короб, для выравнивания по горизонту?
    3. Понятно что все перекрытие будет антисентировано, вот вопрос по коробу, так как он будет примыкать к стенам - может его со стороны стены лучше битумной мастикой промазать?
    4. Из чего лучше опору в центре, так чтобы на нее опереть ригель? (кирпич, дерево, газобетон, железо)
    5. Учитывая, что внизу будет эксплуатируемый подвал, чем лучше подшить снизу? Или чернового пола будет достаточно?
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Bars_20, что есть"жёстковть конструкции"?

    Формально распоркам над опорами - быть. Включая над балкой на фотографии.
     
  11. 3axap47
    Регистрация:
    30.04.25
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    17

    3axap47

    Живу здесь

    3axap47

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.25
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Балашиха
    Привет всем! Хочу пол цоколя над вентилируемым подпольем, пирог такой:

    1. Вентилируемое подполье фундамент из кирпича, глубина 0.8м, земля влажная после дождей, хочу разобрать печку внутри тромбонуть кирпич, выровнять песком, положить пленку 400мкм, потом руберойдом перекрыть с горелкой. Обеспечить нормальные продухи 1/400.

    1. Черновой пол с промежутками из дюймовки
    2. Сетка 6х6мм
    3. Изоспан А цоколь
    5. Лаги 150х150мм с шагом 590мм.
    6. Утеплитель 150мм в три слоя с перехлестом
    7. ОСБ 22мм по лагам150х150 (без обрешетки)
    8. Изоспан А пароизоляция.
    9. Подложка под ламинат.
    10. Ламинат.

    Правильно или нет?
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @3axap47, неправильно. Пароизолируется грунт, затыкаются продухи, утепляется фундамент снаружи и отмостка. В полу отверстия для вентиляции подпола, из подпола труба выше конька. Готово.

    PS Лаги должны на что-то опираться. А толщина плит чернового пола соответствовать материалу и шагу балок перекрытия.
     
  13. 3axap47
    Регистрация:
    30.04.25
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    17

    3axap47

    Живу здесь

    3axap47

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.25
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Балашиха
    @svg2000, вот моя боль) Все сгило разбираю. Утапление фундамента не потяну в этом году но пол надо осилить. Лаги будут опираться на кирпич с шагом 590мм
     

    Вложения:

    • 20250424_200707.jpg
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @3axap47, ну так с сделайте перекрытие, благо для этого только доски и фанера нужны. Ну полиэтиленовая плëнка, монтажные ленты да песка немного. Но никаких сеток, теплоизоляции, Изоспан А Цоколь и прочего затейничества.
     
  15. 3axap47
    Регистрация:
    30.04.25
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    17

    3axap47

    Живу здесь

    3axap47

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.25
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Балашиха
    @svg2000, а если с утеплением, то правильно я понял, закрываю продухи, на грунт пленку, приток воздуха с пола, вытяжка с подпола выше конька (как раз печку разберу трубу в подпол заведу).

    А дальше лаги, и весь пирог как писал выше?

    Или порекомендуйте пожалуйста как правильно по слоям чтоб потом не переделывать)