Спорное наследство

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго дня.
Ситуация следующая. Оформление наследства затягивается из-за сложностей с бумагами.
Дом на земле ЛПХ. Дом дореволюционной постройки. Хозяин дома оставил в наследство своим 3-м дочерям. В равных долях. Одна из дочерей сделала пристройку к своей части. Изменились доли. Нотариус ввел в наследство 3-хдочерей в 1971 г. Одна из этих дочерей моя бабушка.
В 1983 г решением суда дом и земельный участок разделен. При этом доли в доме не совпадают с площадями земельного участка.
Каждая из дочерей пользуется исключительно своей частью.
Одну из частей дома старшая сестра продала в 1984 г. После этой продажи было одно вступление в наследство, потом еще одна продажа и еще одно наследство.
В одной части жила моя бабушка, другая часть тоже по наследству перешла брату и сестре.
Все бы хорошо, но соседка части решила делать межевание участка.
И тут совершенно случайно узнаю что по правоустанавливающим документам соседки у нее оформлена общедолевая собственность на дом и участок. При этом площадь участка пропорциональна доле и составляет половину площади всего участка. В то время как по суду ее площадь должна быть меньше.
Начинаю оформлять наследство, в БТИ мне заявляют что решение суда не правоустанавливающий документ. Нотариус решение суда игнорирует и тоже утверждает что дом в общедолевой.
БТИ на часть дома не делает техплан.
Наследникам другой части тоже зарегистрировали общедолевую.
Получился замкнутый круг. Если общедолевая тогда площадь участка соседки соответствует. Если по решению суда, то у нее лишнее. Как привести все в соответствие с решением суда?

По всей видимости ситуация непонятная. Как оформить наследство по разделу дома в 1983 г?

 

"Раздел дома" это что? Выделение долей? Было бы неплохо решение посмотреть. В 83 году частной собственности на землю не было. Неплохо бы прочитать, что в решении на счет земли говорится. После появления в 97-98 предшественника росреестра права на дом и землю как то регистрировались?

 

Произведен раздел домовладения. В общей собственности ничего не осталось. Проблема в том что БТИ это решение суда нигде не отражало. Получилось что часть дома продавалась как общедолевая. Сейчас пытаемся оформить наследство и ничего не получается.
В 1993 г земля приватизирована у одного собственника по решению суда. В 1996 г у другого собственника приватизирована земля соразмерно доли. У еще одного земля не приватизирована. Получается что земли больше чем по суду.

 

Проблеблема в том, что пройдя в 83 году суд, и выделив доли в натуре, собственники почему-то так и не отнесли решение суда в БТИ. Кстати, о том что написано в решении суда по поводу земли Вы, несмотря на мой вопрос, так и не написали.

Я правильно понимаю, что все забили на решение суда 83 года и проводили сделки по старым документам, полученным после наследования?
Почему "земли больше чем по суду" и что это значит, я из ваших объяснений не понимаю.

 

В БТИ решение отнесли. Просто БТИ благополучно этот документ игнорировало. И выяснилось это только сейчас. И, да, получается что БТИ нотариусу предоставляло документы по долям, а не согласно решения суда.
В решении написано выделить на долю собственника помещения и указаны литеры помещений и земельный участок площадью столько то кв м с выходом на улицу. Т. е. у всех свои участки и отдельный выходы. С этих же пор стоят заборы согласно решения суда. Т. е. у каждого площадь земельного участка в соответствии с решением суда
Но у соседки все оформлено согласно доле, а поскольку ее доля большая, то и площадь ее земельного участка больше. По решению суда площадь у нее должна быть меньше.
Сейчас нотариус предлагает оформить все в долевую. Но если это будет так, то у соседки будет больше половины площади участка.

 

Как бы то ни было, наследники почему-то не проверили, что было зарегистрировано в БТИ.
Как так случилось, что, по вашим словам, это стало известно только сейчас, я не понимаю. Вы сами писали, что после 83 года было несколько сделок.

Только решение так и не было "реализовано".

Домаю, нужно изучать вопрос, как земля переходила в собственность, и почему именно такой площади.

 

Ну не все способны юридически проанализировать ситуацию И потом, не было никаких сомнений что все шло согласно решения суда. Именно наследники обратились в БТИ и им сказали сначала что решение суда не правоустанавливающий документ. Потом, правда, работники БТИ прочитали решение и признали факт раздела дома.
Что значит "не было реализовано решение"? Какие действия в 1983 г должны были быть произведены?
Суд закончился мирно. Все пользовались исключительно тем что было выделено. Что еще должно было быть произведено? Отдельный адрес? Его не дали потому что по закону того времени адрес присваивали по фасадной части дома. Дом угловой, фасад выходит по одной улице. Забору адрес не могли дать.
Вообще сделки с недвижимостью производились только по одной части дома. Продажа-наследование, еще одна продажа и наследование. Почему и как сделки стали производиться по долям - вот это загадка. Думаю из-за данных, которые предоставляло БТИ. Ведь решение суда не было ими нигде отражено

 

БТИ в свои учеты должно было внести изменения согласно решению суда, т. е. Зафиксировать, что долевое собственности больше нет. Все эти разговоры о том, что решение суда якобы не является правоустпнавливпющим документом это просто бред. На мой взгляд, люди, прошедшие через суд, должны бы все это хорошо понимать. Вроде, все это даже интуитивно понятно.
Но сейчас все эти разговоры уже просто в воздух.

Почему не могли дать? ИМХО вполне могли дать адреса например д. 1; д. 1а и т. д.

Зря Вы говорите о "частях". У Вас нет частей дома, у Вас есть доля в праве. На счет загадки, ее нет. Вы сами тут же ее разгадали.

 

Мы сейчас анализируем ситуацию с позиции современности. Суд 1983 г. Суд состоялся, решение вынесено. В суде разъяснили что решение суда необходимо отнести в БТИ что и было выполнено. Человек в то время был в весьма преклонном возрасте поэтому сделал все как ему объяснили. Отнесла в БТИ, отдала. Решение суда вступило в законную силу.
Далее все пользовались в соответствии с решением суда. У всех все отдельно.
По поводу адреса, вот именно что не могли. У нас дом угловой, т. е фасадная часть на одной улице а забор выходит и на другую. Так что никаких букв и дробей не может быть.
И по поводу долей, нет их. Нет правоустанавливающих документов на доли. Есть только решение суда.
Если мы вернемся к долям то признаем факт законного владения соседкой половины участка согласно ее доле. В то время как по решению суда площадь ее участка должна быть меньше на сотку. Т. е. получается она может спокойно залезть на мой участок, тем самым уменьшить площадь 2-х участков. При таком раскладе у третьего собственника вообще земли не останется и не будет возможности пользоваться своим выходом на улицу.
Как в таком случае быть?

Получается ответственность БТИ за неисполнение решения суда перекладывается на собственника? Собственник со своей стороны выполнил все что необходимо было. БТИ нет. Проявилось это только сейчас. Так почему же чье то бездействие и недостоверная информация лишает человека распоряжаться именно тем что ему принадлежит по факту наследования?

 

Не столь важно, но все же спрошу. Почему? Как то, что дом угловой, делает невозможным введение "букв, дробей" в адрес?

Как же нет долей, если, как Вы сами писали, несколько сделок проведены именно с долями. А потом еще было какое-то решение суда.

Какой ответ Вы хотите получить на этот вопрос на форуме?
Со своей стороны еще раз спрошу, как так могло получиться, если после 83 года прошло несколько сделок, а то что этисделки были с долями, стало известно только сейчас?

 

Не столь важно, но все же спрошу. Почему? Как то, что дом угловой, делает невозможным введение "букв, дробей" в адрес?
Выходы на разные улицы.

 

И почему угловому дому нельзя присвоить адрес с дробью, как это часто бывает у угловых домов? Или вообще одному дому присвоить адрес по одной улице, другому - по другой.

 

И причем здесь дроби? Решение суда вступило в законную силу? Да. Или решение суда отменено из-за того что БТИ положило его куда подальше?
Т. е. получается что БТИ так захотело и остались доли?
По поводу сделок с долями с 1983 г. Сразу после суда была продана выделенная часть дома. После этой продажи было вступление в наследство. Потом этот наследник продал часть и было вступление в наследство. Больше ни у кого ничего не происходило. Как стояли заборы с момента суда так и стоят. Никто никаких претензий не предъявлял. Соответственно, не было никаких подозрений что все сделки совершаются в соответствии с решением суда.
И только когда встал вопрос с межеванием участка выяснилось что есть доли.
У двоих собственников приватизирована земля. У одного в долях у другого в кв. м. Только у того у кого доли получается приватизировано больше. Так что ничего не сходится.

Так обращались с просьбой присвоить отдельный номер. Отказали по причине что номера присваиваются только по фасадной части дома. Наша часть - это просто забор и выход.

 

Решение вступило в законную силу. Что дальше. Оно было зафиксирован органом, который в то время проводил "регистрацию прав на недвижимость"? По вашим словам, нет.
Два других вопроса, видимо, можно считать риторическими.

Вы постоянно оперируете разными понятиями. То выделенная часть, то доля. Что же всё-таки продали? Вы документы видели?

У Вас есть выписка из ЕГРН на всё это хозяйство?

 

Получается поскольку БТИ не возжелало признать решение суда меня это автоматически лишает наследства именно в том объеме в котором оно ко мне перешло? Интересно.
Повторюсь, у меня нет правоустанавливающих документов на долю. или нотариус выдаст мне свидетельство на основании справки БТИ?
Кстати, когда я обратился в БТИ с просьбой сделать тех план на выделенную часть дома мне отказали, сославшись что части дома на кадастр не ставят. Но в ответе признали факт что домовладение разделено.
В целом ситуация была такая: бал один дом, потом его разделили на 3-х. После сделки производились только по одной части дома, которая сейчас оформлена как долевая. У остальных собственников сделок не было за исключением наследования.
Выписка есть, там долевая на одну часть.

Должны были продать именно выделенную часть дома. Если продали долю, то на основании каких документов если это касается первой продажи.