1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 40

Долгий путь к мечте (1 этаж, 150м2)

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Eugene159, 04.08.19.

  1. Eugene159
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    3.288

    Eugene159

    Живу здесь

    Eugene159

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    3.288
    Адрес:
    Воронеж
    Еще ток утечки складывается векторно и соответственно может тупо не отключить, но утечка будет...

    Масло масляное.
    По мне в уличном вводном щитке селективное узо на 100ма. Каждую группу на 30ма, и в мокрых зонах 10ма. Ну и раз в месяц не забывать нажимать кнопочку тест.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111
    30 мА.
    Ставить меньше - шанс получить ложные срабатывания.
    ставить больше - не защищает человека.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111
    Можно назвать это перезакладом.
    Но это уже личное отношение каждого человека.
    Ставят же в двери по два замка.

    Два замка + щеколда + цепочка...никого не смущает, хотя тоже перезаклад. Привыкли.
    А к двум УЗО пока не привыкли.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111
    Групповое УЗО на 30 мА сломалось...а селективное на 100 мА Вас не защитит.

    В первую очередь надо различать две ситуации.

    1. прямое поражение электрическим током...это когда человек схватился непосредственно за провод фазы.
    2. косвенное поражение электрическим током...это когда ударило от корпуса стиральной машины.

    УЗО на 100 мА работает только при косвенном поражении. При прямом поражении не работает.
    Вы его поставили, но оно защищает Вас только частично.

    А два УЗО на 30 мА подряд защищают Вас во всех случаях.

    Бесперебойность электроснабжения для нас тоже важно.
    Вот глюкнет Ваше селективное и дом полностью погаснет. Что будете делать?
    Попробуйте представить такую ситуацию.
    Какие телодвижения Вы начнете совершать?
     
  5. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Много помотался по съемным квартирам - никогда этой заморочки не понимал. Все равно все обычно пользуются одним, самым удобным замком, а если к вам полезет грабитель, то его и десятью замками не остановишь.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111
    Надо идти на работу, а основной замок сломался. Вот тогда второй и пригодится.
    Один из двух замков защитит Ваше жилище. Пусть не от профессионального вора, но хотя бы от случайного дурака.
    Вот то же самое и с двумя УЗО. Одно сломалось, второе подстрахует.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111
    @Eugene159, заглянул в интернет, посмотрел цены на селективные УЗО.

    Селективное 100 мА от АВВ порядка 9000 р.
    Селективное 100 мА от ИЭК порядка 2500 р.

    архитектура 2.jpg
    Если по этой картинке докупить штук 5 дополнительный УЗО...дешевых, по 500 р. в дополнение к основным дорогим, то получится, что денег тратим, как на селективное ИЭК, а надежность, как при селективном АВВ.
     
  8. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приходишь с работы, а один из замков заклинил и домой попасть невозможно, а квартира съемная, а хозяин ее живет за 900 км. и никто тебе ломать дверь квартиры в которой ты не прописан не станет. :)

    ИМХО с УЗО звучит довольно странно, я не спец, могу и ошибаться, но обычно ставят несколько УЗО по разному номиналу, одно с пониженной чувствительностью на весь дом, что-бы не выбивало его постоянно, но что-бы оно сработало в случае серьезных проблем, и одно (или несколько) чувствительных, на "опасных направлениях" - в мокрых зонах где риск поражения током выше остального дома (туалеты, кухни, комната со стиралкой и проч. подобное).
    Опять-же мое скромное мнение - лучше сильнее заморочиться с правильной прокладкой проводки (отдельные линии к каждой серьезной нагрузке), правильный подбор сечений проводов и проч. подобное, УЗО, это уже последняя линия обороны, последний шанс.
     
  9. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.151
    Благодарности:
    9.270

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.151
    Благодарности:
    9.270
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Объясните, почему?
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111
    Один замок в двери - может быть плохо...не сможешь дверь закрыть, если замок сломался.
    Два замка плохо - любой сломается и дверь не открыть.

    С УЗО то же самое.
    Одно УЗО сломалось - и остался без защиты.
    Одно из двух УЗО сломалось (не включается) и остался без электричества.

    Представьте квартиру.
    На входной двери нет замка. Зато на комнатных дверях их по два.
    Придя с работы, Вы не останетесь ночевать на лестничной площадке. Хоть одну комнату, но откроете.
    И спокойно дождетесь слесаря, который отремонтирует заклинивший замок другой комнаты.

    Вот селективное УЗО на столбе - это замок входной двери.
    А групповые УЗО - это замки на комнатных дверях.

    @AlienEs, качественная прокладка проводов не спасает. Можно применить супер провода с изоляцией в 10 слоев. Можно к каждой розетке проложить отдельный супер кабель.

    А в итоге пробьет ТЭН стиральной машины и фаза разбежится по всему дому. И УЗО должно будет сработать.
     
  11. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, я собственно о том-же. Оборона должна быть эшелонированной, если не сработал один уровень, должен сработать другой.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111
    Вы случайно дотронулись до оголенного провода.
    Через Вас начинает протекать ток.

    Среднее сопротивление человеческого тела примерно 1000 Ом.
    При напряжении 230 вольт через человека начинает протекать ток 230/1000=230 мА.

    УЗО на 100 мА сработает.
    Но напряжение может быть меньше.
    А сопротивление может быть больше. Ведь я посчитал ток с сопротивлением только человека. Но человек имеет обувь или стоит на слабопроводящей конструкции.

    В итоге может сложиться ситуация, когда через человека протекает ток всего 40 мА.
    Такой ток смертельный, а УЗО на 100 мА не отключится.

    Я вешал люстру.
    Автомат отключать не стал...только выключатель выключил.
    Щипануло током. Через подсветку выключателя.
    Это пример того, что напряжение может быть небольшим.

    Ситуации разные бывают.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111
    Или двойная защита. Не сработал один прибор...сработает другой.

    Суть одна и та же...хоть один аппарат защиты, но должен сработать.

    Разница заключается в последствиях. Или ночуете на лестнице или в другой комнате, но хотя бы не на лестнице.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.052
    Благодарности:
    24.111
    @AlienEs, разговор о разных ступенях защиты пошел с того момента, когда @Eugene159 сказал вот эту фразу
    Обратите внимание на слово "селективное". Оно более дорогое.
    Вот по поводу таких "общих" УЗО я снял вот этот ролик.
     
  15. Revenger1972
    Регистрация:
    22.04.19
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    15.396

    Revenger1972

    Дом на печи своими руками

    Revenger1972

    Дом на печи своими руками

    Регистрация:
    22.04.19
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    15.396
    Адрес:
    Ставрополь
    Короче в очередной теме по ...цатому разу одно и то же. Проще ссылки давать на десяток страниц ругани и доказательств в другой теме.
    Константин, не в обиду, вот со многими вашими мыслями и постами согласен, но с житейскими, а не с "электрическими" с паранойей. В каждой теме с завидным упорством как "вербовка в свою веру".

    Что за проблема, даже если дом обесточен полностью, найти причину и устранить? даже без УЗО и прочей хрени? Напрямую кинуть раз уж на то пошло. Это бывает (или не бывает) раз в десятки лет. Соглашусь, что полно дилетантов, не умеющих "молотка держать в руках" или барышень/блондинок но создавать из "погас свет" проблему постоянно...
    При такой паранойе нужно и крыши две делать и стены только двойные и по паре окон. :aga:
    И не забыть погреб с НЗ года на два. Мало ли.

    Это наверное так же, как вы с одним из местных "гур газобетонным" в соседней (кажись у Евгения Evalar) ветке спорили) Он в свою веру, вы в свою)
    Короче как всегда - спец в определённом направлении старается "по своему предмету" нагнать жути больше всего и навешать "рюшечек" как можно больше. Кто-то трубы водяного пола, кто-то радиаторов, кто-то утеплителя и т. д.
     
    Последнее редактирование: 11.06.21