1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите рассчитать сечение стропил

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Classic1980, 02.08.19.

  1. Classic1980
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    Classic1980

    Участник

    Classic1980

    Участник

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Помогите рассчитать сечение стропил
    Друзья, помогите, пожалуйста!

    Подхожу к крыше. Скоро покупать дерево.
    Имеем: дом с ситуацией, где стропила нужно наращивать (более 6 м)
    стропильная система - вальмовая Г-образная (ArCon показал как на рисунке)
    примерно по центру стропил планирую пустить лежень со стойками
    шаг стропил - не хотелось бы чаще 80 см (пока стоит именно это значение)
    угол наклона ~24 градуса

    Материал крыши - металлочерепица.

    Вопрос: какое сечение стропил делать:
    50*200
    50*150
    100*200
    100*150
    другое (только стандартное сечение pls)

    Дом находится в подмосковье.
     

    Вложения:

    • стропила.jpg
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    6.401

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    7.221
    Благодарности:
    6.401
    Адрес:
    Минск и далее
    Для ваших пролетов, даже 100*200 не везде проходят. Или ставить подкосы под большинство стропил, как и доп. опоры под накосные и ендовые.
     
  3. Classic1980
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    Classic1980

    Участник

    Classic1980

    Участник

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    У меня холодный чердак.
    стойки/опоры ставить планирую ставить под каждую стропилину
     
  4. Classic1980
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    Classic1980

    Участник

    Classic1980

    Участник

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Расчеты показывают, что 50*200 норм.
    Что скажете?
     

    Вложения:

    • Стропила - расчеты.jpg
  5. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.639
    Благодарности:
    2.803

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.639
    Благодарности:
    2.803
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Эта расчетная схема как раз с подкосами, о которой говорит Акваленд.
     
  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Москва, летом Михнево МО
    Тоже интересно. Выглядит, как расчет двухпролетного стропила с промежуточной опорной стойкой.
    Потом, опорную реакцию и изгибающий момент на стойке, нужно будет переносить на вкладку "Стойка".
    Меня другое в картинке https://www.forumhouse.ru/attachments/6687362/ смущает:
    - как автор при шаге стропил 80 см получил такие небольшие нагрузки в московском регионе;
    - где он взял дерево на цельные стропила длиной 7.66. А если не цельные, то как сделаны, и можно ли их считать по двухпролетной схеме.
    - какие сечения автор заложил на накосные и ендовные, куда поставил стойки, и как считал;
    - на что опираются все эти промежуточные стойки, каково сечение и расположение балок - пролеты-то между стенами немалые.
     
  7. Classic1980
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    Classic1980

    Участник

    Classic1980

    Участник

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Все верно - такую схему и планирую реализовать
    По вопросам:
    - как автор при шаге стропил 80 см получил такие небольшие нагрузки в московском регионе; - скорректируйте, пожалуйста, нагрузки. Какое значение ставить верно?
    - где он взял дерево на цельные стропила длиной 7.66. А если не цельные, то как сделаны, и можно ли их считать по двухпролетной схеме. - пишут, что если подпорная стойка стоит рядом или на узле сращивания - расчет можно делать исходя из цельной (условно, конечно, но за счет большого запаса не увидел проблем)
    - какие сечения автор заложил на накосные и ендовные, куда поставил стойки, и как считал; надкосные и ендовые - двойная толщина = 100*200
    - на что опираются все эти промежуточные стойки, каково сечение и расположение балок - пролеты-то между стенами немалые. - опираются на лежень. Схематично на картинке
     

    Вложения:

    • 81445d492d80bcfbc.png
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Москва, летом Михнево МО
    Если в том же файле заполнить на листе "Нагрузки" все голубые ячейки: угол наклона, шаг стропил, нагрузка от кровли (8 кг, металл), снеговую 180, утепление 0, а пониже - параметры обрешетки, то получится примерно следующее. Нормальная 166/м, расчетная 254/м.
    Ну, не знаю. Запаса уже нет, стропило 5х20 см проходит с запасом 1%. Причем, наибольшее напряжение, на пределе прочности сечения, находится именно там, где Вы собрались стыковать. Как Вы его собрались делать, чтобы прочность соединения была лучше, чем у цельной доски 5х20?
    Вряд ли. Нужно детально считать, там сложные нагрузки. Вот тут, https://www.forumhouse.ru/posts/24334794/ я прикидывал накосное стропило для одного случая. На стропила хватало доски 5х20 см, а на накосное и 15х20 не хватало.
    Извините, не понял. Стены вижу, а на что опирается лежень - не понимаю. Вы что, 20 столбов в помещении поставили?
     
  9. Classic1980
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    Classic1980

    Участник

    Classic1980

    Участник

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Пока ответить могу только на этот вопрос: у меня перекрыто плитами перекрытия, т. е. лежень лежит на плитах, а на него опираются стойки
     
  10. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Москва, летом Михнево МО
    На эти стойки, приходится чуть больше 5/8 от веса крыши и нагрузок на нее. Надеюсь, 25-30 тонн в середине пролета - для Ваших плит не проблема.
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Москва, летом Михнево МО
    @Classic1980, Вообще, что-то Вы намутили.
    Какие-то 7-метровые пролеты, какие-то двухпролетные балки. ..

    Насколько я понимаю, у Вас достаточно надежные плиты перекрытия, холодный нежилой чердак. Ставь стойки - не хочу. Одной на каждое стропило мало - поставим две! :aga:
    Судя по первой схеме, самое длинное обычное стропило - 6 метров, плюс свес около 80 см.
    По нагрузке, этот достаточно старый файл применяет к снеговой коэффициент 1.6. Возьмем коэффициентт поскромнее, 1.4, получим расчетную нагрузку 225 кг/м балки и посчитаем.
    Пролет 3 метра, стойка, отдельно пролет 3 метра со свесом 80 см. Доска 5х20 прекрасно подходит.
    Второй вариант - две стойки под каждым стропилом, пролеты 2м, 2м, 2+0.8м. Прекрасно проходит доска 5х15 см.
    Два первых пролета, можно считать и по отдельным пролетам, и как двухпролетную балку. Разница между цельной балкой и двумя более короткими будет невелика:
    - прогиб в пролетах снизится в 2.4 раза;
    - нагрузка на центральную стойку возрастет в 1.25 раза, а на крайние опоры снизится;
    - максимальное напряжение (и требуемое сечение балки) останется точно таким же, только точка максимального напряжения переместится с середины пролетов на центральную стойку.

    Для накосных и ендовных стропил ситуация посложнее. Нужно выбрать из них самые длинные и тяжело нагруженные, и собрать нагрузки. Там на балке будет несколько участков с линейно возрастающей нагрузкой, и несколько точек сосредоточенной нагрузки, в месте крепления нарожников.
    Соберете нагрузки - пишите, я смогу посчитать такую балку, и со свесом, и с одной или двумя промежуточными стойками.
     
    Последнее редактирование: 13.08.19
  12. Милый_Вася
    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    57

    Милый_Вася

    Ъ

    Регистрация:
    04.05.18
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    57
    Конструктор на данной платформе можно без опасений из дюймовки собирать. Оптимальным по трудозатратам будет доска 150х50.
     
  13. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.762
    Благодарности:
    753

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.762
    Благодарности:
    753
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Зачем вам эти проги?
    Формулы несложные. 5Ql^4/384EJ тригонометрией можно пренебречь при столь мало. угле.
    Для двухпролетной схемы V= QL^4/185EJ ,реакция на ср опоре 10QL/8.
    Нижележащие балки перекрытия от одной опоры QL^3/48EJ
    На прочность считаем также по изг моменту. M/W<=R
     
  14. Classic1980
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    Classic1980

    Участник

    Classic1980

    Участник

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    а можно это в цифры материализовать? ничего не понял :(
     
  15. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    1.671
    Адрес:
    Москва, летом Михнево МО
    Вы лучше определитесь, сколько стоек будет под каждым стропилом и нарожником. Одна стойка - нужно брать доску 50х200 мм, две стойки - 50х150. Можете проверить в том файле, в котором пытались считать, на вкладке для однопролетных стропил.
    Выберите, из чего будут стойки, проверьте их по нагрузкам и гибкости.
    В зависимости от количества стоек, посчитайте длину нарожников для самого длинного накосного стропила (от накосного стропила до стойки). Можно будет проверить сечение накосного стропила, и сколько под ним нужно стоек.
    Плюс, коньки и стойки под ними.
    И, в общем-то, все.
     

Смотрите также: