1. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление

F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    30.845
    Благодарности:
    33.497

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    30.845
    Благодарности:
    33.497
    @Dmitry_Kalimov, в целом логично. :hello:У Drazice есть ТА Drazice NADO 1000/200 v 1 со встроенным бойлером на 200 л. Насколько это вариант рабочий или лучше брать ТА отдельно, а бойлер отдельно?

    P. S. Хотя вода наверное в ТА остывает до 30С, и даже если греть ТА до 80С, то дельта получается всего 50С. Получается 800 л.*50С*0,001167кВт*ч = 46,7 кВт*ч. Это небольшой запас на 16 ч. дневного отопления, т. е. теплопотери должны быть не более 2,9 кВт. :um:
     
    Последнее редактирование: 28.07.19
  2. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    799

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    799
    Именно, тем более представьте, что прохудится внутренний бак? Это ж тогда выкидывать ёмкость. Плёвый ремонт на полдня по замене бойлера превратится в катастрофу на неделю с полным опустошением системы. В общем случае при замкнутой системе в ТА процессы коррозии почти не идут, особенно когда весь воздух вышел из системы. А тут всегда есть внутри ТА бак, который ржавеет и в котором давление всегда больше, чем в системе отопления.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    30.845
    Благодарности:
    33.497

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    30.845
    Благодарности:
    33.497
    @Dmitry_Kalimov, тогда получается ТА на 1000 л. со встроенным теплообменником для ГВС. Получается 1000 л.*50С*0,001167кВт*ч = 58,3 кВт*ч. или на 16 ч. дневного отопления, т. е. теплопотери должны быть не более 3,6 кВт. Это уже лучше.

    Какую модель Drazice на 1000л. посоветуете для такой схемы и какую модель бойлера для проживания 4 человека? (не факт, что надо брать Drazice, но как ориентир вполне рабочий вариант).
     
  4. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.666
    Благодарности:
    2.107

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.666
    Благодарности:
    2.107
    50 градусов дельты - это какой то очень оптимистичный вариант.
    У котлов макс. температура 90 градусов, но до нее вы будете греть бесконечно.
    90 на выходе эти при входе градусов 60 и ниже. При градусах 70-80 на входу котел на мин. мощности начнет выключаться по перегреву на выходе. Это верхняя граница, с нижней 30 вы что будете делать ? мыться холодно, топить - ну, когда на улице так жарко, что и 30 на батареи хватит - у вас ТА за весь день температуру всего с десяток градусов опустит и до 30 не дойдет. Когда потребность большая - и близко 30 на выходе ТА вам будет недостаточно.
    Градусов на 35-40 дельты закладывайтесь в те периоды, когда от ТА нужен как раз максимальный запас.
    Т. е. 45-50 кВтч на тонну воды.

    Считал, при нынешних ценах на эл-во и сами ТА, окупаемость ~4 года.
     
    Последнее редактирование: 28.07.19
  5. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    1.364
    Благодарности:
    562

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    1.364
    Благодарности:
    562
    Адрес:
    Москва
    У меня бойлер на 100л. Не выключаю уже много лет. Хватает всем. t на максимум. Ночной/дневной? А ну его в ..опу. Горячая вода в душе всегда приятнее)
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.348
    Благодарности:
    9.948

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.348
    Благодарности:
    9.948
    Адрес:
    М.О. Раменское
    на душЕ
     
  7. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    799

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    799
    Один вопрос - зачем вам внутри змеевик? Зачем переплачивать то?
    Я бы брал самый простой тысячник. И загрузка бойлера самым дешёвым насосом по двум датчикам - верх ТА не ниже 55, и второй датчик - бойлерный. При срабатывании обоих - включается насос и нагревает бойлер. Обратку от бойлера нужно вести в верхнюю четверть ТА. Чтобы не перемешивать ТА бойлером почем зря и уменьшать время нагрева бойлера от ТА. А расчёт простой - если для дома ТА нужен объемом 1000 литров, добавляем ещё 200 и получаем воду по ночному тарифу. Без геморроя.

    Если бюджет ограничен - можно взять впритык, как я, и в самые морозы просто греть ТА не до 7 утра, а до 11 дня, вода зимой нужна намного меньше - летом по жаре иногда в душ хочется два раза в день зайти.
     
  8. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    1.020

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!
    В доме не постоянного проживания 130 м2 стяжка порядка 11-12 см получилась. Делалась такая толщина целенаправленно, чтобы и тепло аккумулировать, и чтобы установить силикатные перегородки на стяжку. В стяжке трубы ВТП шагом 20 см уложены. Всего 6 контуров от 61 до 83 м. В итоге решили делать комбинированную систему, поэтому дополнительно развесили по дому радиаторы под окна.
    Мне тут форумчанин порекомендовал сделать следующий алгоритм СО. Котел Протерм Скат 14 кВт обвязывается фугасом на БКН. Ночью по таймеру включаю теплые полы, при этом БКН и радиаторы отключаются с 23.00 до 7.00. Для этих целей думаю использовать что-то типа китайской розетки с памятью. Также в стяжку вставили датчик, чтобы при необходимости производить контроль по ее температуре. Ну а радиаторы работают днем регулируя температуру по термоголовкам, при этом теплые полы отключаются. Возможно всё это хозяйство дополним погодозависимой автоматикой, чтобы не перегревать стяжку ночью. Нормальная схема?
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    30.845
    Благодарности:
    33.497

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    30.845
    Благодарности:
    33.497
    @Satyr666, спасибо. :hello:Судя по всему с дельтами вы правы и надо считать дельту 40С. Получается 1000 л.*40С*0,001167кВт*ч = 46,7 кВт*ч. или на 16 ч. дневного отопления, т. е. теплопотери должны быть не более 2,9 кВт. Это конечно маловато и на морозы -20С этого варианта мне не хватит. Но для этого случая я печку кирпичную сделал.
    @Dmitry_Kalimov, я думал у вас в ТА змеевик. :|: Т. е. вы просто гоняете воду насосами между ТА и бойлером?
     
  10. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    799

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    799
    Конечно. Нет смысла в змеевике, если у вас в другом контуре вода. Это актуально только для вариантов солнечных панелей, или обогрева чего-то уличного, когда в доп контуре должна быть незамерзайка.
     
  11. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    799

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    799
    Фугас однозначно хорошо, отключать БКН на ночь глупо. Ваш котёл нагрееет бойлер быстро, стяжка не успеет потерять температуру. А теплоёмкость стяжки недостаточна, чтобы всю ночь накапливать тепло. Да и штатная работа с фугасом котла подразумевает приоритет ГВС, лучше эту настройку не менять.
     
  12. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    802

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    802
    Перегородки лучше делать из красного кирпича... комфортнее будет.
     
  13. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.329
    Благодарности:
    687

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.329
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рассмотрите ещё варианты для кухни. Поставить маленький водонагреватель на 5-10л на 2кВт или поставить проточный нагреватель на 7кВт.
     
  14. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    1.020

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Москва
    12 кубов бетона мало, чтобы 100 кВт ночного тарифа использовать? Сколько же интересно в нее войдет?
     
  15. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.666
    Благодарности:
    2.107

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.666
    Благодарности:
    2.107
    Зачем кухню отдельно ?