F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    798

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    798
    Дешёвое отопление электричеством - 6
    Начало https://www.forumhouse.ru/threads/435557/page-200#post-24408563
    Нет, прямой нагрев ночью идёт в любом варианте. Сейчас у меня бойлер без косвенной части, которая грела воду весь день от ТА, который я нагревал ночным тарифом до 65 градусов.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.08.19
  2. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    19.482

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    19.482
    Адрес:
    Kiev
    У нас так же, тоже подтапливал, но в основном кондиционером
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    30.603
    Благодарности:
    33.218

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    30.603
    Благодарности:
    33.218
    @Dmitry_Kalimov, т. е. когда вы грели бойлер через ТА косвенно ночным тарифом, то у вас за ночь бойлер нагревался и нагревался ТА. Когда бойлер свой запас истрачивал, он начинал брать запас из ТА. Я так понял этот вариант на 700 руб. дешевле, чем тот, который сейчас, а именно: ТА греется ночь так и так на отопление, бойлер греется ночью так и так, но днем бойлер греется дневным тарифом и вот этот дневной тариф добавил в месяц 700 руб. на воду? Правильно я понял?

    700 руб. это примерно 155 кВт*ч. за месяц и 5 кВт*ч в день. За 5 кВт*ч в день дневным тарифом можно нагреть бойлер 150 л. на 28С. Т. е. вам в сутки помимо ночного тарифа не хватает нагрева 150 л. на 28С. Если я прикинул правильно, то не проще ли купить еще один бойлер на 100 л. и греть его ночным тарифом в дополнение к первому? Это доп. расходы на бойлер, но зато нет доп. расходов на косвенник в ТА. Вы этот момент не прикидывали?
     
  4. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Киев (Украина)
    конечно должно восполнять :), естественным способом за счет дневного потепления (солнечный день же больше, что там стоит окошко днем открыть?)... в этом и был вопрос т. к. днем-то температура была большую часть времени около +20 С (т.е. дом с большей тепломассой чем каркасник должен был остывать на протяжении нескольких дней учитывая малую дельту наружного воздуха днем и помещения, подтапливание на 421 кВт... как по мне многовато... меня удивила разница даже после сверки с архивом погоды для вашего региона). Но автор упомянув про свесы... тем самым уже частично ответил на мой вопрос.
    само собой т. к. у вас СИП (это как раз и понятно, что надо было подтапливать).
     
  5. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    19.482

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    19.482
    Адрес:
    Kiev
    мы просто мерзнем :) подтапливать я начинаю если температура падает ниже +24 и с появлением кондиционера охлаждать если выше 25 :)

    А так то у меня в стяжке 15 тонн бетона
     
  6. sansann
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    706

    sansann

    Живу здесь

    sansann

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Тратите дневной тариф на кондиционеры чтобы нейтрализовать накопленное за ночь. Умно. умно. Может не стоит накапливать лишнее все равно вы его выкидываете по сути.
     
  7. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Он написал, что подтапливает (т.е. не стяжка греется, а воздух и охлаждается тоже воздух т. е. там минимум ресурса кондея используется), а охладить тоже дешевле т. к. там СОР (или КПД) кондея при +10 или +15 С на улице 1:4 (у современных на r32 фреоне ближе к 1:5 т. к. не задействована разморозка в летнее время и сама крыльчатка BLDC максимум до 150 Вт потребляет), а пол греется скорее всего электрокотлом с КПД по ночному тарфу 1:2, так, что разница в пользу кондея даже по дневному (у нас немного не так как в РФ т. к. двухтарифный учет не предпологает переплаты днем по сравнению с базовым тарифом, но предпологает экономию ночью на 50 % или по коэффициенту 0,5 от базового, или же трехтарифный учет предпологает экономию ночью 60 % или по коэффициенту 0,4 от базового, за счет переплаты днем в час пик в 1,5 раза с 8.00 до 11.00 с 20.00 до 22.00 в этом с РФ схожи. У большинства двухтарифный учет т. к. в таком случае не надо переплачивать днем и есть экономия ночью).
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.161
    Благодарности:
    9.805

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.161
    Благодарности:
    9.805
    Адрес:
    М.О. Раменское
    а вы попробуйте приоткрыть окна. Почему-то все смотрят на дом как на закрытую систему.
    С июнем разница по ночному 233кВт*ч. Дому надо около 25кВт*ч на нагрев на 1С. Т. е. грубо, я 10 раз поднял Т в доме на 1С - разве это много?
    Охлаждать всегда дороже как минимум на 1, т. к. при работе кондея выделяется тепло, которое нам не нужно + охлаждать будешь когда жарко, а значит задействовать дневной тариф. Т. ч. для меня большие свесы скорее в плюс.
     
  9. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    454

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    1.184
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Москва
    Я тоже по ночному сейчас тп грею. Такое лето...
     
  10. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Киев (Украина)
    ?!? точно 233 кВт? Потому, что я вижу разницу 421,54 кВт по ночному и 64,96 кВт по дневному. Если бы было 233 кВт у меня бы вопросов не было.
    Дешёвое отопление электричеством - 5.png
    Там СОР примерно одинаков (Не получается вставить каталог кондеев от Мицубиси 2019 г.: http://mitsubishiheavy.com.ua/pdf/MHI_catalog_2019точкаpdf обратите внимание на СОР) и нагреваться будет внешний блок (где собственно и расположен компрессор) отдавая тепло наружу, а не в дом (т.е. в этом разницы никакой).
    Выше я упомянул, что охлаждение кондеем по дневному тарифу всеравно обходится дешевле, чем отопление электрокотлом по ночному т. к. у кондея СОР выше (а греть кондеем воздух тоже большей частью требуется днем т. к. ночью люди отдыхают и нет смысла с точки зрения комфорта поднимать температуру воздуха - это не бетонная стяжка там теплоемкости мало).
     
    Последнее редактирование: 27.07.19
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.161
    Благодарности:
    9.805

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.161
    Благодарности:
    9.805
    Адрес:
    М.О. Раменское
    В этих столбцах стоимость указана, вроде подписано все. Или пытаетесь кручу-верчу...

    ни когда он не будет примерно одинаков. При охлаждении побочным является тепло от горшка, при нагреве это только в +. Разница в единицу. Т. е. прибор на тепло лучше работает. С воздушниками многое можно притянуть за уши под условия, которые удобны на бумаге, но в которых дом редко бывает.

    для чего нужно сравнивать теплое с мягким?
    Для чего вообще нужен кондей для охлаждения, если можно без него обойтись?
     
  12. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.600
    Благодарности:
    2.006

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.600
    Благодарности:
    2.006
    Между EER и COP всегда разница примерно в 1.
    Потому что когда нам надо тепло, то потери в компрессоре - его нагрев, нам на пользу и мы его прибавляем к термодинамическому теплы.
    А когда на охлаждение - это из нам необходимого холода теперь вычитается.

    Соответственно, чем эффективней компрессор, тем разница между EER и COP ниже
     
  13. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Киев (Украина)
    тогда вопросов - нет.
     
  14. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.600
    Благодарности:
    2.006

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    2.600
    Благодарности:
    2.006
    Тут самое обидное то что. У нас сейчас в тени 29С
    У меня крутится 3 компрессора - два греют улицу - дом охлаждает, третий улицу морозит - тепловой насос воду в бассейне греет.
    Из пустого в порожнее процесс идет -)
    Приделать бы в кондеи между компрессором и 4х ходовиком теплообменники на воду - вобще бы безотходное производство летом было
     
  15. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Посмотрите каталог, там значения EER/COP меньше единицы разницы.