Полу-заглубленная теплица 500 кв

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Привет всем!

Сразу оговорюсь, что опыта с теплицами нет.
Но есть немалый опыт выращивания овощей итд на земле
и умею строить, работать руками итд

(Построен дом, баня итд итд)

Теперь о планах на пенсию, до которой не так долго осталось)

Хочу построить теплицу для выращивания винограда
(и дальнейшего виноделия)
регион Алтай
Климат резкоконтинентальный
зимой -40 летом +40
снега и дождей хватает

Виноград у меня уже растет 5 кустов. Укрывной способ в траншее.
Выращивать можно - но мучение и слезы.

Поэтому
Теплицу хочу построить такую

Копается котлован ширина = 5 метров, длина 100 метров, глубина 1 метр
с востока на запад
земля трамбуется в виде стенки высотой 2.5 метра с северной стороны
от стенки до земли кладутся деревянные лаги 6 метров длиной
сверху накрывается поликарбонатом

(какое то подобие вегетария иванова)
Возможно вторым этапом будут закопаны трубы воздуховоды в землю, чтобы подогревать ее горячим воздухом

итого площадь теплицы 500 кв
площадь поликарбоната 600 кв
если поликарбонат 4 мм
то бюджет с работой (многое буду делать сам) = 150 000 руб

на 500 кв можно посадить 120 кустов
~ 7 кг с куста
итого почти тонна
с которой должна получиться 1000 бутылок домашнего вина
все будет продаваться по друзьям и знакомым по цене рублей 300 за бутылку

Выращивать помидоры итд не предлагать - не интересно

На какие моменты в моих планах нужно обратить внимание
расчеты итд

 

О похожей теплице думаю уже давно. смущает то что у меня глина и стенки будут постепенно пучить внутрь теплицы. для сопротивления этим силам пока думаю выложить внутренние стенку автомобильными покрышками. но с южной стороны за покрышками всё равно будет пучащаяся глина и сдержать силы пучения пока не знаю чем.

 

Даже не думал об этом моменте)

просто если начать из бетона лить стенки - то бюджет получается мне не по силам
хотя если ее из бу блоков фбс выложить - то на блоки без работы нужно 80000 руб

и мне кажется что северная высокая сторона будет нагреваться быстрее - потому что именно на нее будут попадать солнечные лучи и нагревать

а южная сторона зимой будет под снегом

вообще потребность в теплице заключается в том, что винограду на Алтае не хватает суммы активных температур
примерно одного теплого месяца не хватает

и в зиму укрывать его тоже много хлопот
весной следить чтобы не запрел ...

 

Вот нашел подробный документ в сети
много картинок, если кто то не знает анг-кий)

 

А что заставляет вас непременно делать такую вытянутую кишку? Теплицу ровно такой же площади можно сделать квадратную со стороной 22,4 м, затратив при этом меньше в 2,34 раз меньше материалов на стенки теплицы. Заодно и боковая площадь теплообмена уменьшится во столько же раз.
А если сделать квадратную теплицу затратив столько же материала, получится теплица со стороной 52,5 м, площадь теплицы составит 2756 кв. м. - больше в 5,51 раз!
Ещё один минус узкой заглублённой теплицы - с южной стороны получается полоса, выключенная из оборота, потому что туда никогда не будет попадать солнце. Рассеивание света СПК-том частично сгладит этот вопрос, но не разрешит.

 

Общий теплообмен почти не изменится т. к. площадь потолка не изменится.

Теплица для винограда он будет весь на потолке. тот уголок с юга не имеет значения

 

Вы имеете в виду что мало изменится? Я полагаю, немало, но считать полную поверхность для обоих случаев чтобы сравнить не буду - это легко может сделать каждый сам, если для него данный вопрос вообще представляет интерес. Соответственно и увеличение расходов материалов.
Да и со вторым вашим утверждением не соглашусь - что корням и рукавам винограда тепло не надо?
Ещё стоит вопрос где корни то будут? Я в прошлом году посадил 6 корней винограда, на первый выкопал яму ровно куб, остальные правда решил копать 0,8*0,8*0,8, потому что земля у меня - никакая, ниже штыка лопаты чистый песок. Это я к тому что автор решил выкопать котлован глубиной 1 м, из чего заключаю что теплица заглублённой не будет - котлован придётся засыпать вровень с уровнем грунта для корней винограда. Просто я не думаю что в суровых сибирских условиях ниже уровня в метр может быть какой-то питательный грунт для корней, тогда уж копать на 2 м надо и засыпать на метр хорошей почвой.

 

Глубоко в спор не хочу уходить, так как я любитель и 90% моих знаний из ютуба
Расскажу только про свой личный опыт

У нас очень много снега обычно. Квадратная теплица просто обрушится под ним.

При копке котлована черная земля будет срезана отдельно и засыпана в отдельные две выкопанные траншеи под саженцы.
На дорожках она не нужна

5*0,25 (ширина на глубина черной земли) = 1.25 куба
на две полосы с виноградом как раз хватит с запасом

В греции итд он вообще на камнях растет)

Главный вопрос, который меня беспокоит - это замерзнут лозы и корни или нет
в такой теплице.

Какая там буде температура когда на улице -15 (в среднем зимой)
или -40 (пару недель)

нужно ли ставить буржуйки чтобы подогревать в -40
или хватит солнышка

Со стройкой не тороплюсь. Думаю если не будет четких теоретических ответов, начну с постройки маленькой версии для тестирования)

проект нищебродский - если он не реализуем без больших денег - просто забуду про него

 

Не торопитесь это как? Начало постройки: следующая весна или осень?
От этого зависит четкий теоретический ответ по температуре в таком конструктиве теплицы.
Теплица будет в пригороде Барнаула?

 

Такой проект и нищебродским сделать... При таких размерах надо просто много материала- много значит дорого. Да и если на СПК поэкономить, то доходы от продажи вина уйдут на обслуживание теплицы и замену спк раз в 5 лет...

 

Меня не спор интересует, а ваши расчёты. Сам задумался чтобы лозу ещё и в теплице посадить.
Квадратную теплицу привёл не потому что призываю такую делать, а чтобы продемонстрировать закономерность пропорций, кто знает, может вы об этом не задумывались.

Это на погонный метр? Не получается. - С дорожки перекинете грунт на 2 полосы, толщина будет сантиметров 30-35, не более.

 

да пригород Барнаула
Первомайский район
Сумма средних суточных температур выше 10˚С у нас = 2260
вот тут есть таблица по САТ для разных сортов винограда
https://shkolazhizni.ru/plants/articles/59221/

Вопрос - на сколько такая теплица (вегетарий может увеличить САТ в нашем регионе)?
В документе, который я приложил выше там вообще двойной слой спк (или пленки) через воздушный зазор

С сентября у нас начинается школа виноградарства, сейчас я просто собираю информацию, которую там тоже хочу обсудить

если меня и тут на форуме как то структурируют и там поддержат - тогда с весны, что то начну делать
покупать землю итд

 

С СПК я ранее не работал. Обязательно выберу хорошего производителя. У нас их в регионе несколько

давайте тогда по другому считать
если посадить один куст на 4 кв метра (2.5 * 1.6), то 4*0,25 = 1 куб
собирается ровно куб черной земли для посадки одной лозы и это дофига

4 кв это немного для одной лозы
возможно нужно увеличить до 5. Буду консультироваться

Вот тут человек пишет про свой опыт с виноградом в теплице
https://dachasadogorod.okis.ru/v_teplitze_vinograd.html

С его слов САТ повышается на 600

PS

понял что не так в моей идее
на южной стороне нужно увеличивать глубину до 2х метров
иначе не хватит высоты лозы даже с учетом того что она будет наклонена в северную сторону

 

С моей точки зрения это очень мало. Когда вы копаете ямы в 1 куб в ОГ, то корни верхних ярусов, выходя за пределы ямы, попадают пусть не в столь питательный, но пригодный для роста грунт. Но вы собираетесь делать заглублённую на метр теплицу. У вас корни на уровне минус 1 метр только начинаются. придётся выкапывать котлован на 2 метра глубиной и засыпать сплошь питательной землёй на метр, тогда виноград сможет более менее нормально расти и развиваться.
Другой вопрос что свет проникает в заглублённую теплицу только через крышу, поэтому уровень инсоляции будет раза в 3 меньше, чем в ОГ. Думаю грунт там будет вечно холодным, учитывая ещё что и боковые стенки много тепла будут поглощать. Конечно можно сделать теплицу-термос, но тогда боюсь что расходы на теплицу вы вообще никогда не окупите.
А кроме того, климат - в заглубленной теплицу, ИМХО, будет всегда сыро, если не подтапливать - милдью и оидиум обеспечены.
Тут на форуме есть тема о теплице для винограда, смотрели? Я правда сам не добрался ещё до неё.

 

У нас на Алтае есть старшие товарищи, которые высаживают виноград уже лет по 20.
Они вообще советуют копать яму 0,6x0,6x0,6 и засыпать ее черной землей с перегноем. Ссылаются на то что там где виноград растет лучше всего (Греция итд) вообще мало чернозема. Камни итд

Виноград это не помидоры, свет должен попадать именно на листья, которые именно как с метра и начинаются

все может быть. У меня две задачи
1) увеличить САТ на 600 градусов
2) неукрывной способ высаживания

а заглубленная или нет - это дело техники