1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обмерно-обследовательские работы или геотехнические изыскания?

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем ulegend, 25.07.19.

  1. ulegend
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ulegend

    Новичок

    ulegend

    Новичок

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Обмерно-обследовательские работы или геотехнические изыскания?
    Приветствую! Ничего не нашел на форуме по видам работ, обозначенным в теме.
    Интересуюсь, поскольку есть задачка: дом кирпичный недостроенный 2 этажа. Достался родственнице в наследство (привалило счастье :)). По двум стенам идут вертикальные трещины почти во весь рост, так что восстановлению он не подлежит. Видимо, под строительство ничего не обследовали, документов никаких нет.
    Дом надо сносить, а под строительство нового обязательно делать изыскания.
    Почитал в интернете, что перед сносом надо его обследовать, чтобы не рухнуло в процессе и оценить масштаб отходов. Есть "обмерно-обследовательские работы", есть "геотехнические изыскания". Что из этого мне подходит и реально нужно? Там еще рельеф неровный, заболоченное понижение рядом, реально страшновато разбирать безо всякого обследования.
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.435
    Благодарности:
    7.529

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.435
    Благодарности:
    7.529
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Еще не определились - чье это наследство? :)]

    Ладно, по существу: надо определиться - Вам нужны "шашечки" или "поехать"?
    Формально можете ничего не делать на самом деле: разберите дом (как это разумнее сделать непонятно, от Вас нет ни схем, ни фото, ни подробных описаний) и далее проводите изыскания, которые могут дать Вам достаточно информации для строительства наземных и заглубленных объектов и последующего освоения участка.
    Или просто строите, как строил предыдущий застройщик - наобум... это если Вы в России.

    Если в местах Вашего проживания есть свои государственные или региональные нормативы - действуете по ним.
     
    Последнее редактирование: 25.07.19
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    3.811
    Благодарности:
    3.070

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    3.811
    Благодарности:
    3.070
    Адрес:
    Москва
    Фото не помешает...) Перед сносом нужен осмотр и экспертное заключение специалиста с рекомендациями по демонтажу. Это минимум... А так принцип известный: строилось снизу вверх,
    демонтаж сверху вниз. Вряд ли для ИЖС это проблема.
    Но почему не восстановить? Инфы добавляйте...)
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.435
    Благодарности:
    7.529

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.435
    Благодарности:
    7.529
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А если Вам, @ulegend, и "шашечки" и "поехать" - тогда вот так:
     
    Последнее редактирование: 25.07.19
  5. ulegend
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ulegend

    Новичок

    ulegend

    Новичок

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Наследство не мое, но разгребать мне - родственница же, как не помочь :)]
    Фото будут, просто неудачно начал тему перед отъездом в отпуск. Доберусь и сфоткаю. Территориально это в Шаховском районе Московской обл.
    С "шашечки" и "ехать" определиться сложнее всего. Потому что хочется все "по уму" сделать, но насколько всякие нормативные требования соответствуют практической необходимости - это мне, как не специалисту, понять сложновато. Главная задача - удалить с участка все лишнее и построить все нужное. Чтобы безопасно, долговечно и лишнего на подготовку строительства не потратить :cool: Так можно?
     
  6. ulegend
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ulegend

    Новичок

    ulegend

    Новичок

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    видимо так и получается в оптимальном варианте. Буду думать дальше, как это все осуществить. Спасибо :)
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.435
    Благодарности:
    7.529

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.435
    Благодарности:
    7.529
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ок.
    Конечно можно, ulegend.
    Другое дело что, как Вы сами сказали, Вам как не специалисту понять сложновато будет.

    У самого участка и строений на нем есть некие параметры - они влияют на результат.
    1. По программе максимум проводятся две/три экспертизы по участку и по строению (изыскатели/технадзор), которые дают представление о том что можно сделать и какие есть ограничения в соответствии с ТЗ (т.е "хотелками" заказчика).
    В этом варианте есть практически гарантия, что не будет ошибок, связанных с параметрами участка и строения.
    2. По программе минимум находите профильного специалиста, который быть может угадает бОльшую часть деталей - это тоже лучше чем ничего, хотя с известной долей допущений (один специалист просто может не знать всего и что то упустит).

    Со специалистами ситуация на строительном рынке тоже не идеальная - за ними нет надзора по сути, нет нормативной базы жесткой по малоэтажке и т. п.
    Можете попробовать искать на форуме среди тех, кто на виду - для этого есть биржа или личные сообщения.
     
  8. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    1.191

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    1.191
    Адрес:
    Москва
    Инженерно-геотехнические изыскания касаются грунтов, они Вам не нужны, раз дом под снос. Обследование не повредит, а измерить габариты, толщину стен и т. д. для оценки объема отходов можно и самому.
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.435
    Благодарности:
    7.529

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    12.435
    Благодарности:
    7.529
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Андрей - там не только снос, строительство тоже планируется.
    :hndshk:
     
  10. Solnyuchko
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Solnyuchko

    Участник

    Solnyuchko

    Участник

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Геотехнические отличаются от обычных?
     
  11. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    1.191

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    1.191
    Адрес:
    Москва
    Что значит обычные изыскания? Существует 5 основных видов инженерных изысканий: инженерно-геологические, инженерно-геодезические, инженерно-гидрометеорологические, инженерно-геотехнические (по сути чуть измененные инженерно-геологические, делаются в их составе), инженерно-экологические.
     
  12. Solnyuchko
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Solnyuchko

    Участник

    Solnyuchko

    Участник

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    @Geolog197, у нас дом на склоне, это берег Волги. Думали выровнять участок, и посадить дом на участок. Но в старой части деревни дома ползут и есть даже которые совсем почти съехали. И думали подпорные стены сделать, очень много читала я но столько мне не понять. А все строители кого ни звали все какие-то огромные деньги просили. За эти стены и фундамент. Ии никто не объяснял почему и как, все сразу говорят сумму и все. И я на форуме нашла специалиста по подпоным стенам а он сказал - надо начинать вообще не со строителей. И не со стен даже а с изысканий. Сказал как искать такие фирмы которые делают изыскания и что они должны найти по программе. Сказал что вот как изыскания получит - то он оценит устойчивость склона и только потом скажет нужны ли стены и какие лучше.
    Но он геотехнический специалист а изыскания сказал нужны обычные геологические. Я и волнуюсь может не те изыскания сделают нам.
     
  13. Solnyuchko
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Solnyuchko

    Участник

    Solnyuchko

    Участник

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    И еще топосъемку сделать тоже к изысканиям относиться, да?
     
  14. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    1.191

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.857
    Благодарности:
    1.191
    Адрес:
    Москва
    @Solnyuchko, для начала нужно провести обследование склона, причем не ограничиваясь только Вашим участком и лучше это делать весной или осенью, когда трава или снег не забивают деформации грунтов. Делать должен геолог, это называется оползневая съемка. Желательно уже к этой съемке иметь попоплан масштаба 1:500 (его делают геодезисты). По результатам обследования намечаются скважины и только тогда бурят, причем бурить надо и наверху, и внизу, и на самом склоне примерно по одной линии. Если есть признаки оползня, то делаются сдвиги глинистых грунтов (которые предположительно деформируются) по методу "плашка по плашке" (физические свойства стандартно определяются), потом строится разрез и на основе этих данных делается расчет. До того как его делать надо понимать тип оползня (если он уже есть) или какой наиболее возможен.
    Я много занимался оползнями, в половине случаев дешевле найти другой участок. Иногда достаточно просто отступить от бровки склона. Обследование первично.
    Названия разные, а методы и специалисты одни и те же.
     
  15. Solnyuchko
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Solnyuchko

    Участник

    Solnyuchko

    Участник

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    @Geolog197, вот точно также и геотехнический специалист нам написал, и так и сказал - оползневая съемка! И что бурить надо только потом где свкажины назначат и что на топосъемку надо их нанести, эти места сверху вниз. Что он только потом расчет будет делать. Целый список требований к изысканиям таким.
    У нас не дешевле найти другой участок, тут и коммуникации и подходы и дорога сделана только к нам. Остальные участки совсем другого качества и уровня.