1. Использовали в доме продукцию EKF? Нужен ваш отзыв!

    Ищем домовладельцев для создания контента о системах защиты от EKF (пожарозащита, комплекты молниезащиты «Купол», «Зевс»). Пожалуйста, ответьте на несколько вопросов. Заполните форму для участия
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Сборно-монолитное перекрытие - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Asmer, 07.07.19.

  1. Alser76
    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Alser76

    Участник

    Alser76

    Участник

    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Идея вполне проста. Прямая монолитная лестница (пролёт) с мысленно убранными ступенями представляет собой монолитную железобетонную плиту, которая и воспринимает нагрузки. Эту плиту можно сделать сборно-монолитной, а заодно облегчить и сами ступени. Я сделал по нижеприведённой схеме, утилизировав в лестнице повреждённые блоки:
    Фрагмент чертежа лестницы.PNG Опалубка лестницы.jpg
    Потом ещё арматурная сетка использовалась в ступенях, но фотографии с сеткой нет.
     
  2. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    765

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Как понять "сборно-монолитной"? В плите балки УНИВЕРСАЛ, уложенные под углом?
     
  3. lva1988
    Регистрация:
    25.08.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    lva1988

    Участник

    lva1988

    Участник

    Регистрация:
    25.08.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    Похоже, что @profiplus, в очередной раз искренне заблудился.
    Даже положительным опытом не хочет делиться.
    Буду считать, что такого опыта в исполнении компании СМП МАРКО не существует.
    Как и сотен объектов по всей стране.

    Сегодня звонил в московскую контору СМП МАРКО, сказали, что работаю только в Московской области.
    В другие регионы балки не поставляют. Цены у них тоже "московские".
     
  4. Alser76
    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Alser76

    Участник

    Alser76

    Участник

    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Балок УНИВЕРСАЛ нет, сделано дедовским методом по принципу такой картинки:
    Сборно-монолитное перекрытия - журнал Magazine of Civil Engineering N6 2011.png
    Блоки образуют несъёмную опалубку железобетонных балок получающейся при заливке ребристой плиты. Только с учётом желания заполнить газобетоном ещё и часть объёма ступеней, минимизации трудозатрат при сборке с учётом соотношения размеров блоков и ступеней, между блоками имеются промежутки. Если быть совсем честным, то было ещё непреодолимое желание иметь связь балок между собой, что промежутки между блоками и обеспечивают.
     
  5. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    765

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Я правильно понимаю - с тыльной стороны лестницы видны блоки и бетон между ними?
     
  6. Alser76
    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Alser76

    Участник

    Alser76

    Участник

    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
  7. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    765

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Я почти не сомневался в подобном развитии событий.
    "Специалисты" СМП МАРКО вслед за своим начальником Блюсовым похоже привыкли врать не только заказчикам, но и на разных интернет-площадках.
    На сайте компании нет ни одного живого отзыва.
     
  8. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.513

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.513
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Alser76, возникает только ОДИН вопрос: " Зачем весь этот геморрой ?" Дешевле, быстрее и надёжнее сделать лестницу по классической технологии.
     
  9. Alser76
    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Alser76

    Участник

    Alser76

    Участник

    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Под классической подразумеваете залить монолитную?
     
  10. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.513

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.513
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Alser76, Да, без вкладышей из газика. Кстати, ступени армировать тогда не нужно, только плиту.
     
  11. Alser76
    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Alser76

    Участник

    Alser76

    Участник

    Регистрация:
    16.01.18
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Давайте сравним мой вариант с классическим.
    1. Опалубка в моём варианте либо такая же, либо проще, т. к. не требуется усиление опалубки ступеней по середине.
    2. Арматуры в моём варианте меньше, вязать каркас быстрее.
    3. В моём случае надо пилить и раскладывать газобетон, напилить и разложить полоски арматурной сетки. По моему ощущению, это быстрее, чем пилить, раскладывать и вязать дополнительное количество арматуры, а также готовить и укладывать дополнительное количество бетонного раствора.
    Ваше утверждение об отсутствии необходимости армирования ступеней прошу прокомментировать уважаемого @kolumb'а (на его лестнице ступени армированы треугольным каркасом).
    4. В моём случае нужно затратить газобетон, однако, как я уже писал, я использовал дефектные блоки, которые иначе пошли бы в отходы. Т. е. стоимость газобетона — нулевая. При этом экономия раствора в моём случае составила 200 л.
    Итого, мой вариант и менее трудозатратен, и дешевле. Проигрыша в надёжности я не вижу.
     
  12. Asmer
    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    728

    Asmer

    Живу здесь

    Asmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Софрино
    @Alser76,
    А армирование просчитано? Просто если есть экономия на вязке арматуры, значит применяется большее сечение, ведь в обычную лестницу арматуру закладывают не просто чтобы было... А так, согласен с Владимиром, мне кажется обычная лестница проще. Пилить блоки, раскладывать, фиксировать от съезжания по мне лишний головняк.
     
  13. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.513

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.513
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Alser76, про ступени я ему (Колумбу) написал= он поблагодарил= похороны арматуры и ВСЁ. Полноценной плиты на Вашей лестницы НЕт, а она основной элемент надёжности и долговечности конструкции. Армирование такой лестницы занимает 1 час. Видимо ВАше время не стоит ничего, так как ТОЧНО Ваш вариант ДОЛЬШЕ и ТОЧНО менее надёжен.
    На этом я спор прекращаю, так как Вы не специалист в бетоне.
     
  14. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    765

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.010
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Начнем с того, что на бетонные лестничные марши распространяется действие государственного стандарта ГОСТ 9818-2015. Этот стандарт впрямую не задает конструкцию арматурного каркаса, но устанавливает расход и параметры арматуры, используемой при изготовлении лестничных маршей.

    Заводы ЖБИ самостоятельно разрабатывают конструкцию арматурных каркасов для лестниц. Анализ свидетельствует, что большинство серьезных заводов АРМИРУЮТ ступени. Степень армирования разная, но армирование, как правило, присутствует.
    Пример такого армирования на картинке.
    Армирование лестничного марша.jpg

    Отсутствие армирования ступеней лестницы следует считать ошибкой, попыткой достичь экономии за счет снижения надежности конструкции.

    На нашем сайте есть отдельная статья по лестницам http://marko.ltd/lestnica-v-dome/?utm_source=yamarko

    Статья в большей степени ориентирована на организацию проемов под лестницу в различных типах перекрытий. При очередной доработке статьи обязательно более подробно остановлюсь на армировании.

    Конструкция некоторых лестниц полностью завязана на плотное армирование именно ступеней. Пример на картинке

    Армирование лестничного марша 2.jpg

    Ошибки армирования ступеней могут привести к плачевным результатам.

    Бетонная лестница обрушилась.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
  15. lva1988
    Регистрация:
    25.08.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    lva1988

    Участник

    lva1988

    Участник

    Регистрация:
    25.08.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    У них на сайте посетителей встречает Ольга Кравченко мужского рода, которая "готов помочь вам".