1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Сборно-монолитное перекрытие - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Asmer, 07.07.19.

  1. vvllt
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    vvllt

    Участник

    vvllt

    Участник

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Добавлю:
    Время сохранения эксплуатационных характеристик крыши ЧРП сравнимо со стенами из ГБ. Не понимаю, зачем делать каменный дом и накрывать его крышей по каркасной технологии? Стены будут жить 40-80 лет а крыша 20-40! Крыша еще и стены за собой потянет по разрушению и ухудшению ЭХ.
     
  2. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
  3. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    1.616

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
  4. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Всем привет.
    Хочу сделать плоское сборно-монолитное кровельное перекрытие. У меня достаточно большое 7*8 Г-образное помещение на первом этаже без перегородок. Перекрытие первого этажа - монолитная плита 20см. Хочу на втором этаже одну стенку сделать монолитной, которая по сути будет работать как большой ригель (на первом этаже под ней опор не будет). На нее уже буду опирать фермы сборного перекрытия. Что думаете?
     

    Вложения:

    • photo_2024-01-05_12-04-45.jpg
  5. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    1.616

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Lihov, Занимаетесь хер...ёй.(пи всем уважении).
     
  6. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    При ваших пролетах дополнительная опора для перекрытия в виде монолитной стены не нужна. При толщине 200 - 250 мм (необходимо посчитать с учетом нагрузок) перекрытие МАРКО обеспечит допустимые параметры по прогибам.
    Стену на первом этаже выполняйте из газобетона, кирпича и пр.
     
  7. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ. У нас в регионе из сборных перекрытий есть YTONG (до 7м) и самодельные из керамоблоков (до 6.30м). С учетом того, что регион сейсмоопасный и стоимость монолитной стены сравнима со стоимостью газобетонной хочу залить такую монолитную стенку на втором этаже для опоры балок кровельного перекрытия.
     
  8. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    В условиях сейсмоопасности необходимо максимально снижать массу конструкций, снижая тем самым их кинетическую энергию после толчков. Для понимания - легкая подушка в результате толчка не нанесет никакого вреда окружающей действительности, а двухпудовая гиря поломает всю мебель, а может быть и стены.
    Вы предлагаете строить стену из гирь.
    Это опасно, особенно с учетом того, что стена эта не имеет фундамента и может свободно перемещаться по вашему второму этажу. Такая стена однозначно разнесет весь дом.
     
    Последнее редактирование: 08.01.24
  9. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Но эта стена же будет завязана арматурой на монолитное перекрытие, опираться и быть связанной с двухэтажной монолитной стеной (снизу) и опираться на монолитную колонну в углу (сверзу). По ее верхней стороне она будет перевязана с балками перекрытий и армопоясом.
    Да, конструкция будет нелегкая, но даст дополнительную пространственную жетскость строению.
     
  10. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    У нелегкой конструкции в сейсмоопасных регионах нелегкая судьба. Особенно нелегкая, если она не установлена на фундаменте.
    Такую конструкцию землетрясение отправляет в "свободный полет".
     
  11. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    1.616

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @kolumb, Да не отвечайте Вы господину, он ТИПА советуется, но САМ все лучше ВСЕХ знает. Занимается ерундой, не понятно зачем, неоправданно усложняет конструктив, снижая критически общую надежность.
    Вы на количество УГЛОВ гляньте! Причем НЕСКОЛЬКО внешних углов ВНУТРИ- никогда не поверю, что это специалист проектировал= это элементарная и базовая ошибка.
    А чего стоит замена одного угла на ТРИ! в углах здания!
     
    Последнее редактирование: 09.01.24
  12. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Все равно не понимаю. Перекрытие первого и второго этажа - 20см монолит, к нему будет подвязана эта стенка, которая весит всего 5т, по углам она зафиксирована с другими монолитными конструкциями, сверху тоже. Неужели это будет менее надежно, чем 7м фермы от сборного перекрытия?
    Подскажите, что можно почитать по теме?
     
  13. Андрей5344
    Регистрация:
    10.12.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11

    Андрей5344

    Участник

    Андрей5344

    Участник

    Регистрация:
    10.12.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    11
    Несущая стена на втором этаже, под которой нет опоры на фундамент в любом исполнении не очень хороший вариант. А с учётом сейсмики, нужно подумать какой рычаг создаст такая конструкция по воздействию на конструктив первого этажа. Перекрытие с длинным пролётом сейсмику выдержит (в пределах разумного), если из под него не уедет сам этаж (а вероятность такого события тяжёлая стена только увеличит).
     
  14. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, а про тяжелое 20см перекрытие что скажете? Хочу сделать такое для большей теплоаккумуляторной способности, не следует ли его так же попытаться облегчить и сделать сборным?
    И еще вопрос не совсем по теме, следует ли при расчете колонн и армопоясов в составе перекрытия считать, что нагрузка от перекрытия на фундамент передается только через колонны, а внешние газоблочные стены вообще отсутствуют?
     
  15. romanchev
    Регистрация:
    18.08.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    15

    romanchev

    Живу здесь

    romanchev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    15
    @Tagan1, @kolumb, Добрый, в коридоре пролет 170см., можно ли установить перемычку 5пб 21-27п для опирания на нёё плит перекрытий (как на 2 изображении). На нее приходятся 2 плиты ПБ 45-15-8 и с другой стороны Пб 26-15-8 (Опирание на перемычку выходит по ~12.см. с каждой из сторон) Стена несущая из щелевого кирпича 2.1 нф. ширина 25см., или нужно наращивать стену до 38см. и ставить плитную перемычку (3ПП 21-71 2070*380*220)?
    На 2 этаже (по этим плитам) стены шириной 25см. и потом деревянная кровля.
    snc.jpg
    snc2.jpg