1. Пропитки, краски, масла, гидроизоляция от FORUMHOUSE

    Здравствуйте, Гость!

    FORUMHOUSE в этом году исполняется 15 лет! За это время миллионы людей построили себе дома благодаря знаниям, полученным у нас на сайте. Нам хочется, чтобы при строительстве использовались только качественные и безопасные материалы, которые помогут сохранить дома на долгие десятилетия. Поэтому мы запустили проект собственной торговой марки FORUMHOUSE, под которой будут выпускаться строительные материалы и оборудование, которые прослужат вам долгие годы и сделают вашу жизнь в собственном доме комфортнее и безопаснее.

    Мы начали этот проект с ЛКМ для деревянных поверхностей. В прошлом году сотни форумчан уже протестировали и дали положительные отзывы о нашей защитно-декоративной пропитке для дерева. Теперь в нашем ассортименте полный спектр продуктов для деревянных домов (пропитки, краски, масла, лаки и гидроизоляция).

    В этой теме мы с радостью проконсультируем вас и подберем лучшие решение для покраски вашего дома!

    С уважением, команда FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
  2. Выбрали для отделки дома продукцию компании Braer? Ищем счастливых обладателей качественных фасадов или тех, кто задумывается о его выборе, для видео-обзоров на нашем канале. Пишите нам на expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,97оценок: 30

Дом из самодельных 3-слойных ЖБ панелей по технологии Tilt-Up

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Yuri5, 11.07.19.

  1. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Последняя заливка стен произошла 1.5 недели назад: тонкий (наружный) слой двух плит. Казалось бы уже не первый раз, учтено всё что можно... но нет! Ни одна заливка у меня не прошла без тех или иных проблем. Каждый раз что-то не так с разной силой.

    В этот раз "удружили" районные электрики: отрубили свет на весь день. Обещали дать в 17 часов, но дали только к 20. Выяснил я это, как водится, вырвавшись с работы и приехва на дачу за полчаса до приезда бетона. Генератор оперативно добыть не смог: нет на столько хороших соседей с генераторами...

    В результате бетон П4 не смогли провибрировать и как следует разгладить, а это наружный слой, одна из плит "входная" - самая фасадная из всех :)

    Сорри, но фоток не сделал...

    Пришлось все следующие выходные шлифовать плиты алмазной чашкой, шпаклевать плиточным клеем и всякое такое. Вроде выровнял более-менее, но почти два дня убил :(

    Зато я выяснил, что не все алмазные чашки одинаково полезны
    (использовал только "обдирочные" двухрядные)

    1. "оникс" купленные за 450р.: более менее нормальные, хватает примерно на 30м2 грубого бетона (с торчащими гранитными камнями и т. п.) их я истратил штук 5 за всё время (фундамент шлифовал и подправлял заливку плит)
    2. нонейм какой-то польский, купленный за 250р. - с виду один в один как первые, даже цвет такой же, но оказались говном - сточились раза в 3 быстрее первых. Прямо на глазах: работаешь 15 минут - половины нету, ещё 15 минут и стёрлось в ноль. Я просто офигел.
    3. Потом купил чашку подороже: DiaJet: за 800р. - офигительная чашка! Часа два ей работал - не увидел износа.
    Представляю что будет, если купить алмазную чашку за 2т.р... :)

    Вывод: не экономьте на алмазных чашках :)
     
    Последнее редактирование: 23.09.19
  2. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Косая плита

    Есть у меня одна косая плита: на ней будет лестница на второй этаж. Вставал вопрос: как её поднять? Две петли не разместишь - будет висеть под углом, тогда не получится приставить её вплотную к стене...

    Фотка есть ещё до армирования:

    1565768977711.JPEG

    Высчитали вес: 3 тонны. Одной петли из гладкой 20-ки должно хватить (нормативное усилие по госту 3.1т). Решили ставить одну петлю. Осталось понять, где её разместить: надо вычислить центр тяжести плиты и разместить петлю ровно над центром тяжести.

    Действовали двумя способами: жена сделала макет 1:10 из картона и подвесила его. Я же расчитал математически: разделил плиту на три фигуры: два прямоугольники и треугольник, нашел центры масс каждой фигуры, потом по несложной формуле нашел центр масс трёх центров масс :) (у однородных симметричных тел центр масс располагается в геометрическом центре тела)

    1565768977794.JPEG I0glDmA[1].png

    Эксперимент на макете подтвердил правильность расчётов. Разместил петлю в 160см. от края. Но так на этом месте скос, то один край петли торчал из бетона сильнее другого и при отрыве плиты петля погнулась (больше рычаг) и выломала кусок бетона. Возможно надо было ставить петлю не вертикально а перпендикулярно скосу.
    1569165611375.JPEG 1569165611375_2.jpg

    Хорошо что я, уже наученый опытом, усилил это место поперечным армированием больше чем обычно. Но понервничать всё равно пришлось :)

    Вывод: Используйте только фирменные петли сделанные по ГОСТ из гладкой арматуры требуемой толщины. Усиливайте петли поперечным армированием с запасом!
     
  3. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поставили!

    В минувшую субботу всё поставили. На третий (последний) "заход" было 9 плит: две наружные (трёхслойные) и 7 внутренних.

    Две наружные плиты

    Одна лежала на "своём" месте и были сделаны "колышки" из арматуры - только поднять в вертикаль. 5 минут подъём, и дальше как обычно: подкос, выравнивание по электронному уровню, сварка пластиной с соседней панелью. Справились быстро.

    Со второй наружной пришлось повозиться, так как она лежала в глубине за стенкой. Надо было поднять не задев соседние стены и железо сверху, перенести аккуратно на место и установить. Затем как обычно: подкос, вертикаль, сварка пластинами с соседними панелями.

    1569165648399.JPEG 1569165611743---Copy.jpg

    Внутренние перегородки

    С ними было больше всего возни, так как кран не видит что делает, потому что сидит за стеной, и не слышит, потому что работает мотор. Рации не было. Приходилось передавать команды через помощника, который стоит так, чтобы его видел кран и жестами показывает куда и на сколько подвинуть :)

    Заводили плиту примерно куда надо, приопускали до касания (кран держал примерно 80% веса) и дальше двигали её ломиком, вымеряя рулеткой со всех сторон. Жена вымеряла а я двигал. Один край двинешь - другой уедет, и так несколько раз. Затем привариваем к закладным пластину и можно отцеплять крюки. Времени на всё это уходило много!

    Лом нужен толстый, сантиметра 3 толщиной, "стандартный" тонкий не справляется. Ну или специальную мощную монтировку.

    Дольше всего ставили несущую внутреннюю перегородку: она 7 метров длиной, и к тому же лежала внутри дома перпендикулярно (по другому не разместить было).

    1569165612298.JPEG 1569165647991.JPEG

    Заканчивали уже в полной темноте, под светом прожектора крана. Но во время сварки кран обесточивался, чтобы не сгорела его электроника, по этому последние закладные приходилось варить под светом фонарика в телефоне.

    Всего потратили 13 часов (с 9 до 22). Если бы была пара помощников: один крепит подкосы, другой со сварочником приваривает, а я в это время следующую готовлю - справились бы раза в 2 быстрее. А так всё делал сам, по этому процессы было не распараллелить :)
     
  4. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    1.815

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    1.815
    Адрес:
    Орел
    Здорово! Как семиметровая плита перенесла установку? После того как прошли этот путь, как считаете что лучше, делать максимально большие плиты или работать с маленькими?
     
  5. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже переживал на этот счёт, по этому в местах предполагамого излома усилил армирование: положил два, а кое где и три слоя сетки. Низ проёмов скрепил двумя прутками 12й арматуры. На фото видно:

    1565768978071.JPEG 1565769037546.JPEG

    Отрыв и подъём прошли без проблем :super:

    Старался бы делать панели максимально большими, при условии что кран 25 тонн сможет подъехать и поднять. Краны бОльшей грузоподёмности сильно дороже, и по габаритам сильно больше.

    Чем больше количество плит - тем больше опалубки, закладных и проблем при установке, выравнивании и заделки стыков впоследствии.

    ОЧЕНЬ удобно когда панель залита по месту и ставится без отрыва - во-первых её можно сделать больше, так как половинная нагрузка на кран, во-вторых очень легко поднимать. Расплата за это удобство - больше раз надо кран вызывать. У меня из 8 наружных тяжелых панелей шесть поднимались "по месту" то есть без отрыва.
     
    Последнее редактирование: 24.09.19
  6. Vlad_kakoito
    Регистрация:
    24.09.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    4

    Vlad_kakoito

    Новичок

    Vlad_kakoito

    Новичок

    Регистрация:
    24.09.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    4
    Круто!
    Планирую строить дом в следующем году, хотел монолит, но почитал и уже даже начал задумываться о вашем варианте.

    Я сам работал на формовке ЖБ плит для многоэтажного строительства.
    Но никогда бы сам не додумался на фундаменте формовать плиты :)
    Мы наружки формовали фасадом вниз, получается ровная поверхность, иногда делали фаску посреди плит, что бы узор получался. При чём были строгие требования к всяким пятнам на фасаде, то есть их наверное даже не красили потом. Я как-то даже этим вопросом не задавался.
    Но в данном случае наверное не подойдёт с монтажом будет проблема, придётся целиком плиту в воздух поднимать.
    А когда центр тяжести смещен был (это я про косую плиту) - начальство заставляло пользоваться траверсой траверса.jpg
    а мы втихаря крутили одну стропу вокруг своей оси, она укорачивалась. Но это на глаз, всё равно плита косо немного висела. Честно говоря 50% плит немного косо висели :) не из-за особенности плит, а из-за спешки и распияйства при установки петель, да и особо не парились - плита встаёт сначала на один угол, потом на другой. Правда ставили мы их на доски :)
    Но это всё трёп :)
    А вам уважуха за проделанную работу, удачи в продолжении строительства!
     
  7. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда вам будет проще - всё знаете, всё умеете :)

    Так всё и было, я тоже ставил петли на глаз. Разница по высоте углов в несколько сантиметров совершенно не критична. Иногда даже проще монтировать - сначала один угол коснулся, выровнял его, потом приопустили чуть ниже и выставили второй. А если плита встаёт на плоскость, то один угол двинешь - другой иногда немного уходит.
     
  8. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Winder помоги пожалуйста пересчитать перекрытие :)

    Многопролётное:
    несущая стена | пролёт 4.5 метра | несущая стена | пролёт 5 метров | несущая стена
    (верхнее армирование балки над центральной несущей стеной естественно усилю)

    Что, если я эту балку сделаю высотой 150(+60) мм, шириной 200мм, и пролёт между балками 950мм? Армирование оставлю такое же: 3х14 снизу и 2х14 сверху. Прокатит?

    У меня утеплитель выпущен вверх на 20 сантиметров. Если бы можно было "адаптировать" балку то 150+60 = 210мм мне бы очень подошло. Или не получится?

    Ответ: #2899
     
    Последнее редактирование: 25.09.19
  9. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    3.676

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.964
    Благодарности:
    3.676
    @Yuri5, я не представляю, как ты будешь гнуть 14 арматуру :)]
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.260
    Благодарности:
    13.929

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.260
    Благодарности:
    13.929
    Адрес:
    Кемерово
    Ну не голыми руками же гнуть. :aga: 14мм легко гнётся обычной стальной трубой, зажатая гденить. ;)
     
  11. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.401

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Советую сразу сделать опалубку для лестницы. Залить ее бетононасосом вместе с перекрытием - дело двадцати минут.
    А гнуть арматуру - привариваешь два кусочка трубы 1/2 к большой железяке и устанавливаешь стационарно - там кладешь прут арматуры, а надетой на него трубой спокойно гнешь. Бывают и всякие покупные приспособления. У меня у соседа на стройке бригада гастарбайтеров вчетвером об столб гнули - профессионалы, чо. Им приспообы использовать религия не позволяет.
     
  12. 5566t
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    5566t

    Новичок

    5566t

    Новичок

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Второй этаж будете тоже из плит делать ?
     
  13. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На втором этаже миксером не зальёшь а насос на каждую заливку - дорого.
    Внизу заливать негде, нет площадки ровной, на земле не хочу. По этому не знаю на счёт второго этажа... когда и из чего... Надо сначала первый доделать и "запустить" :)
     
  14. 5566t
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    5566t

    Новичок

    5566t

    Новичок

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Возникла идея а что если вместо бетона использовать пенобетон и плиты легче будут.
     
  15. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    2.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю такие плиты не выдержат подъёма - это раз.
    Не выдержат висящего наружного слоя (анкера вырвет) - это два.
    Замесить пенобетон на участке не так просто, а миксер на заводе не закажешь - это три
    Пенобетон -говно (в отличии от автоклавного газобетона) - это четыре.
    Стены получатся слабые - как у газобетона или даже слабее - это пять.

    Проще тогда из газоблоков построить и не париться.