1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытия по бревнам

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Ваалич, 06.07.19.

  1. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Томск
    Перекрытия по бревнам
    Почему то мало кто пользуется бревнами вместо балок. Они дешевле и мощнее распиленного леса, наличие - отсутствие сучков не так критично как в распущенном лесе., сохраняется защитный слой заболони, который сохраняет балку из бревна без всяких обертываний рубероидом и прочим. В месте крепления бревна в стене, ему можно придать нужную прямоугольную форму, что никак не повлияет на несущую способность - все ж таки не посредине пилим. Бревна можно отобрать очень стройные и ровные - таких стволов среди сосен полно. Противостояние огню намного лучше пиленого леса и уж тем более деревянному двутавру.
    Бревнами в 33 см можно перекрыть пролеты до 7.5 метров - цифра довольно внушительная.
    Выпиленный брусок из бревна, будет стоить никак не меньше чем такое же цельное бревно, но программа по расчету перекрытий показывает, что несущая способность многократно выше.
     
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @Ваалич, у меня перекрытия в загородном доме из бревен.
    Они подвержены растрескиванию, достаточно прилично съедают объем помещения, обладают высокой массой и при этом не особо точной геометрией.
    Что касается характеристик, то для лаг перекрытия важны не только прочностные показатели, но и деформативные. Для лаги более важно, чтобы развитым была высота сечения, а не ширина. От высоты сечения геометрические характеристики, используемые при расчете по прочности растут в квадрате, а характеристики, используемые при расчете по деформациям - в кубе. То есть выгодно волокна материала распределять в виде формы, развитой в плоскости действия усилий. А круг он никак не развит. Он симметричен относительно любой оси, проведенной через его ось.
    Возьмем бревно, о котором Вы говорили. 33 см диаметром.
    Его площадь S=855 см2
    Момент сопротивления сечения W=3526 см3
    Момент инерции сечения I=58185 см4
    А теперь рассмотрим балку высотой 33 см и шириной 20 см.
    S=660 см2 (легче на на 23%)
    W=3630 см3 - чуть лучше
    I=59895 см4 - чуть лучше.
    Сравнение это не совсем корректно, потому что при расчете по прочности еще будут использоваться коэффициенты, влияющие на расчетное сопротивление материала сечения. Но для простоты остановимся на простом сравнении геометрических характеристик.
    А теперь возьмем еще меньше массу и с другими формами. Возьмем балку высотой 40 см и шириной 15 см
    S=600 см2 - масса уже на 30% меньше
    W=4000 см3 - имеем прирост 10%. это важно при расчете по прочности
    I=80000 см4 - прогибы уменьшатся в 1,33 раза по сравнению с кругом 33 см. Хотя такая балка будет, конечно, съедать больше пространства.
    Если сравнивать бревно с прямоугольной лагой, которая выпиливается из этого бревна, то лага, конечно, проиграет по всем характеристикам значительно, но сравнение это корректно только тогда, когда в наличии имеется только бревно, и надо решить, использовать его так или выпилить из него прямоугольную лагу. В этом случае бревно будет гораздо более эффективно.
     
    Последнее редактирование: 16.07.19
  3. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Томск
    Растрескивание бревна снижает его несущую способность?
    Балка в 40 сантиметров съест еще больше объема помещения. К тому же найти такую на лесопилках проблематично, а если найдешь стоить она будет поболее бревна.
    По поводу геометрии - бревно можно взять оцилиндрованным.., к тому же если речь идет об одноэтажной постройке - геометрия бревна уже не так критична.
    По поводу массы - допустим пусть будет на 50 или даже пусть на 70 кг тяжелее, чем вес прямоугольной балки.
    У бревна две стороны -дополнительная нагрузка на стойку будет вдвое меньше общей прибавочной массы - к примеру 25-35 кг, что на практике не должно иметь никакого значения, кроме как проблему поднятия и закрепления.
     
    Последнее редактирование: 20.07.19
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.292

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.292
    Адрес:
    Кемерово
    Более 6м бревно найти проблематично, как впрочем и другой лес. Работать с брёвнами тяжелее, работягам тяжелее. Брёвна кривее, нужны дополнительные работы и материалы по выравниванию.
    Ошкурить их исчё надо...
     
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    может быть
    речь о клееной балке или лвл брусе. с их поиском нет проблем

    разумеется речь о монтажных проблемах, а не о нагрузках на нижележащие конструкции
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    5.691

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    5.691
    Адрес:
    Чехов
    При заказе сруба можно сразу заказать и балки. Покупать бревна отдельно будет наверное дороже. На рынках бревна не продаются. На лесопилке возьмут как за брус, который можно выпилить из этого бревна плюс за хлопоты, ведь бревна нужно отобрать. Да еще потом тесать.
    При равной прочности бревно тяжелее бруса. Это затрудняет монтаж, но добавляет инертности перекрытию.
    Можно заказать лафет, можно сделать чистовые балки, можно положить окоренные бревна в стиле "берлога". Я думаю, что балка из бревна имеет право на жизнь, и ничего плохого в этом не вижу, кроме лишних заморочек.