1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оптимальный узел стыковки стены-цоколя-пола по грунту

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Eugene159, 15.06.19.

  1. Eugene159
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297

    Eugene159

    Живу здесь

    Eugene159

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Воронеж
    Оптимальный узел стыковки стены-цоколя-пола по грунту
    Подскажите пожалуйста как лучше реализовать данный узел в МЗДФ при условии:
    1. Цоколь должен быть 250-300мм,
    2. Ступени максимум две.
    3. Цоколь западающий

    Нарисовал такой вариант узла МЗЛФ.
    Лента с уступом.jpg
    Фундамент под несущие внутренние стены сделан на 200мм ниже верха наружного фундамента. Насколько такое реализуемо и есть ли какие-то проблемы? Т. е. ступенька фундамента заливается как ступень лестницы. Это сделано чтобы можно было проложить теплый пол между гостиной и столовой. Это нужно только в проходах и между столовой-гостиной.
    план.jpg
    Есть ли другие варианты?

    ps: Первый ряд блоков кладется на теплый раствор.
    Рисовал еще варианты:
    Узлы все.jpg

    1 - самое просто, но с 3мя ступенями
    2 - вариант с уступом в ленте
    3 - резаный блок из газобетона
    4 - уфф с керамзитобетоными блоками 300мм
    5 - что и 3й, но блок цементнопесчаный 300мм
     
  2. Eugene159
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297

    Eugene159

    Живу здесь

    Eugene159

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Воронеж
    Склоняюсь больше к этому узлу
    мой.jpg
    Но тут вопрос в возможной влаге в нижнем газосиликатном блоке. Насколько проблемно такое расположение. Блок получается гидроизолирован от фундамента рулонной гидроизоляцией, а он улицы обмазочной + эппс. Влага у нас может быть только в нескольких случаях:
    1. Заводская, влажный блок - по мере высыхания кладки он будет отдавать верхнему блоку.
    2. Нарушена гидроизоляция
    3. Поступление через верхний блок - насколько сильно может намокнуть? Верхний блок частично (3см) будет перекрыт чистовым полом.

    Ну и еще придется пилить 94 блока - отрезать 8см, отпиленную часть можно пустить на формирование армопояса.
    Что скажете?
     
  3. Eugene159
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297

    Eugene159

    Живу здесь

    Eugene159

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Воронеж
    Никто с подобным не сталкивался?
     
  4. student101
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11

    student101

    Участник

    student101

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Беларусь
    Была похожая идея по теплому полу в МЗЛФ.
    Размышлял, переживал... и склонился к отдельным полам по комнатам и просто батареям.
    По поводу влаги в нижнем блоке. По описанию и картинкам (ступеньки и т. д.) этот узел выходит на улицу, а на плане красная область внутри дома.
    Внутри дома я бы не переживал, а если на улицу, то и сам бы с удовольствием услышал отзыв от специалистов или любителей, реализовавший данный узел.
     
  5. Eugene159
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297

    Eugene159

    Живу здесь

    Eugene159

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Воронеж
    Отдельные полы по комнатам конечно хорошо в плане звукоизоляции, но по цене и мостикам холода возникают вопросы.
    Красная область - это место где проходит фундамент под несущую стену и ТП, т. е. нужно чтобы фундамент был ниже - это на первой картинке узел 2-2.
    Тут вопросы к узлам, которые смежны с улицей.
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345
    Адрес:
    Кемерово
    Эт высота или ширина?
    Чё ещё за ступени, крыльца?
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345
    Адрес:
    Кемерово
    из чего стены?
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345
    Адрес:
    Кемерово
    Не нужно
    Где коллектор ТП будет?
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345
    Адрес:
    Кемерово
    И нафига стока несущих внутренних стен? :flag: Кошмар просто! :ogo:
     
  10. Eugene159
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297

    Eugene159

    Живу здесь

    Eugene159

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Воронеж
    @Winder, Цоколь высотой 250-300мм, соответственно две ступени на входе в дом и на выходе с террасы. Стены газосиликатный блок D350 400мм шириной. Коллектор их два и оба в котельной. Стен внутренних несущих две - вертикальные на чертеже, а то что горизонтальные - это для жесткости конструкции/устойчивости стен (дом 1 этаж, 13.9*14.6м)
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345
    Адрес:
    Кемерово
    А где котельная?
    Да не нужны они, которые для жёсткости, ну и фундамент под ними соответственно тоже.
    Всего ведь 14м, а не 140 :flag:
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345
    Адрес:
    Кемерово
    Котельная на углу осей 3Б?
    А несущие на 2 и 3, так?
    Просто уровень лент делайте ниже на 100мм в ближайших к котельной дверных проёмах в несущих стенах, чтобы там проложить трассы труб ТП. Трубы над лентой прокладывайте в скорлупе из пенополиэтилена, скорлупа должна быть шире ленты на 200мм с каждой стороны. Кусок над лентой заливается потом отдельно от плит полов, просто раствором + сетка (можно ф. стеклосетку) сверху.
     
    Последнее редактирование: 20.06.19
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345
    Адрес:
    Кемерово
    Крыльцо/терраса и т. п. не должны быть под выступом стены, т. к. они из-за морозного пучения "играют" и кусок стены могут выломать. Там на цоколь ещё толще пенопласт наклейте, чтобы выбрать выступ стены западающего цоколя. Изнутри ленты фундамента, пенопласт не стоит лепить, коль он есть снаружи. 150мм пенопласта под полом эт много, 100мм за глаза. Кстати отопление чем м. газом?
     
  14. Eugene159
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297

    Eugene159

    Живу здесь

    Eugene159

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.996
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Воронеж
    @Winder,
    Конструктор изначально закладывал, т. к. один этаж достаточно большие прогоны стен и перекрытие деревянное. Причем другой тоже подтверждал, что нужны либо пилоны, либо стены. Котельная - помещение №11 на плане.

    Несущие - да, 2 и 3.
    В вашем случае получается, что часть пола лежит на ленте, а часть на утеплителе, что не есть хорошо.

    Крыльцо конечно не будет под стеной, на рисунке показан уровень. Изнутри только в районе холодного шва/клюва. 150мм - нормально, считал теплопотери, разница между 100 и 150 существенна, в отличии от 200мм. Газ магистральный - да.
     

    Вложения:

    • план.jpg
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    14.345
    Адрес:
    Кемерово
    Или конструкторы неучи или перестраховщики, впрочем перестраховщиками обычно неучи и становятся. В СНиП "Каменные и армокаменные..." вполне определённые нормы для высот, толщин и длинны стен. Можете сами посчитать, там несложно.

    В моём доме именно так и не только в моём тоже, лежит так давно и хорошо лежит;)

    Кстати этот клюв тоже накуй не нужен. До 1/3 толщины стены можно наружу вывешивать, см. тот же СНиП.

    Могу поспорить, что разница теплопотерь 100 и 150мм не превышает 5% в общих теплопотерях дома.
    При отоплении м. газом стоимость дополнительных 50мм пенопласта в полу, у Вас никогда не окупится экономией газа, более того по сравнению с вкладом этих денег на депозит в банке, каждый год Вы будете терять деньги, немного конечно, но тем не менее:hello:
    Скорей всего неверно считали. По зонам считали или как?