1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Устройство с нуля вентиляции квартиры на последнем этаже

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем IGR, 18.11.09.

  1. IGR

    IGR

    IGR

    Гость

    Исходные данные - старый дом, все существующие вент каналы забиты. Ввиду того, что квартира на последнем этаже, то имеется возможность провести свои вентиляционные каналы через крышу.
    Ниже привожу схему, предполагаемой системы вентиляции. Приток - через окна (aereco). Вытяжка через 3 вентиляционных канала, которые соединяются вместе и выводятся на улицу через 1 канальный вентилятор.
    Под кухонную вытяжку имеется свой отдельный канал.
    Объемы каждой из комнат и производительность вентиляторов подписана на рисунке ниже.

    Пожалуйста, укажите мне на ошибки и возможные пути их решения.
     

    Вложения:

    • ventillation.jpg
    IGR , 18.11.09
    #1 + Цитировать
  2. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    Нельзя объединять в один канал вытяжку из жилых помещений, с/у и кухни. Все отдельно.
     
    blackbird , 18.11.09
    #2 + Цитировать
  3. Nicolas_
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Nicolas_

    Участник

    Nicolas_

    Участник

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Moscou
    Здравствуйте!
    Расскажите, пожалуйста, дилетанту, где описана недопустимость объединения воздуховодов. СНиП?



    ТС, чем Вы руководствовались при выборе именно такого количества и расположения приточных устройств?
    Почему были выбраны такие вентиляторы?
    Предполагается. что вентиляторы будут работать круглосуточно или нет?
     
    Nicolas_ , 20.11.09
    #3 + Цитировать
  4. IGR

    IGR

    IGR

    Гость

    Nicolas,

    приточные устройства решил поставить везде, ибо, принудительно закрыть их можно будет всегда.
    Вентиляторы выбрал, как самые тихие, производительность исходя их 3-4 кратного замещения в час
    Да, вентиляторы будут работать круглосуточно.

    Собственно, почему я запостил вопрос сюда - это потому, что хотелось бы получить комментарии по схеме. В этих вопросах я дилетант и все написанное выше - просто некие мысли, которые далеко не обязательно являются правильными.
     
    IGR , 20.11.09
    #4 + Цитировать
  5. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    СНиП 31-02-2001
     
    blackbird , 21.11.09
    #5 + Цитировать
  6. Абдурахман ибн Хаттаб
    Регистрация:
    20.11.06
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    Абдурахман ибн Хаттаб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.06
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Вопросы:
    1. Как и чем по схеме регулируется расход воздуха?
    2. Зачем на кухне столько притока?(какой тип клапанов выбран?)
    3. Зачем удаляете воздух из спальни?(обычно при такой схеме вентиляции удаление воздуха делают из ванной/туалета/кухни)
    4. Отопление справится с подогревом причного воздуха?
     
    Абдурахман ибн Хаттаб , 23.11.09
    #6 + Цитировать
  7. Nicolas_
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Nicolas_

    Участник

    Nicolas_

    Участник

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Moscou
    Здравствуйте!

    Спасибо за столь краткий, но емкий ответ. Хотелось бы уточнить, а где именно и как описана подобная недопустимость.
    Быть может, в "8 ОБЕСПЕЧЕНИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ"
    8.3
    Удаление воздуха следует предусматривать из кухни, уборной, ванны и при необходимости — из других помещений дома.
    Воздух из помещений, в которых могут быть вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения, в том числе через вентиляционные каналы.

    Очевидно, для Вас это и есть запрет.

    ТС, прошу прощения за полемику в теме, однако, не перестаю удивляться подобным консультантам. Сказал, что так делать нельзя, а почему так делать нельзя- додумывайте сами. Ну и сказал бы, как сделать правильно, если владеет информацией.

    По теме:
    Вы уверены,что отопление справится с подогревом такого количества воздуха?
    Для чего Вы забираете воздух из спальни, ведь он сам уйдет через низ дверного проема. Наверняка там есть 2-3см, которых вполне хватит.
    Задумывались ли вы, каким образом будет регулироваться расход воздуха?
    В том же СНиП 31-02-2001, о котором писал Уважаемый Консультант написано:

    8.4 Минимальная производительность системы вентиляции дома в режиме обслуживания должна определяться из расчета не менее однократного обмена объема воздуха в течение одного часа в помещениях с постоянным пребыванием людей. Из кухни в режиме обслуживания должно удаляться не менее 60 м3 воздуха в час, из ванны, уборной — 25 м3 воздуха в час.
    Кратность воздухообмена в других помещениях, а также во всех вентилируемых помещениях в нерабочем режиме должна составлять не менее 0,2 объема помещения в час.


    Существует СНиП 31-01-2003, в котором есть информация о том, что
    кратность воздухообмена в помещениях следует принимать... (приведу лишь те помещения, о которых идет речь)
    Спальная, общая, детская комнаты в нерабочем режиме 0,2. В режиме обслуживания-1,0
    Кухня с электроплитой в нерабочем режиме- 0,5. В режиме обслуживания- 60 м3
    Помещение с газоиспользующим оборудованием - 1,0 и 1,0 + 100 м3 на плиту
    Ванная, душевая, уборная, совмещенный санузел- 0,5 и 25 м3


    Считаю, что 3-4 кратный воздухообмен в данном случае будет избыточен, да и подогревать воздух ведь как-то нужно. Попробуйте изучить информацию о продукции aereco в целом, быть может, вас заинтересует система, предложенная данным производителем. Ведь если Вы желаете установить клапаны, с автоматическим регулированием, то и вытяжку бы регулировать было бы неплохо.
     
    Nicolas_ , 23.11.09
    #7 + Цитировать
  8. IGR

    IGR

    IGR

    Гость

    Абдурахман ибн Хаттаб, Nicolas, спасибо за советы, попробую ответить на вопросы -

    те канальные вентиляторы, которые нарисованы на схеме не имеют плавной регулировки расхода. Но все их советуют как самые тихие. Мне тоже не очень нравится идея не регулируемой вытяжки+анемостаты, поэтому может посоветуете варианты вентиляторов с регулировкой?

    клапана aereco планирую оконные EMM, как я понимаю они будут срабатывать на влажность, то есть открываться будет именно тот клапан, около которого будет повышенная влажность и необходимость в проветривании.

    в спальне хочу отдельню вентиляцию, чтобы иметь возможность плотного закрытия двери + такая система была изначально в этой квартире.

    Про 4х кратное замещение где-то в этом форуме вычитал, nicolas, спасибо за CНиП, теперь понял, что это избыточно. Буду соответственно уменьшать мощность вентилятора для вытяжки из комнаты-туалета-кухни. При этом вопрос про вентиляторы с плавной регулировкой остается открытым.

    И самое последнее, все-таки вешать все кроме кухонной вытяжки на один вентилятор, или все по-отдельности? Скажем вопрос не в том, как трактует это закон, а как бы вы сделали у себя?
     
    IGR , 23.11.09
    #8 + Цитировать
  9. Абдурахман ибн Хаттаб
    Регистрация:
    20.11.06
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    Абдурахман ибн Хаттаб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.06
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    для себя сделал бы:
    -кухонную вытяжку в отдельный канал,
    -все остальное одним вентилятором V4A плюс вытяжные решетки, автоматические, гигрорегулируемые, с датчиком присутствия или с пиковым расходом воздуха.

    вариант с регулировкой вентилятора.ну это не автоматика, так скажем...зачем приток с автоматической регулировкой расхода если всё остальное ручками...
     
    Абдурахман ибн Хаттаб , 23.11.09
    #9 + Цитировать
  10. IGR

    IGR

    IGR

    Гость

    О! спасибо, интересный вариант, сразу появились вопросы -
    вентилятор будет всегда работать на одной частоте, или вытяжные решетки могут ему сказать какой расход им нужен, например если будет открыта только одна решетку из 3х?
    Где можно посмотреть разные решетки - и можно ли для одной решетки комбинировать (совмещать) разные датчики?
     
    IGR , 23.11.09
    #10 + Цитировать
  11. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря мне не понятна такая реакция. Вы спросили, я дал номер СНиПа. В ответ Вы начинаете удивляться "подобным консультантам". Стесняюсь спросить, подобным кому? Или чему?
    На вопрос ТС я ответ дал, а вопроса "почему нельзя так делать" не было, это Ваш вопрос.
     
    blackbird , 23.11.09
    #11 + Цитировать
  12. Абдурахман ибн Хаттаб
    Регистрация:
    20.11.06
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    Абдурахман ибн Хаттаб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.06
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    вентилятор работает всегда(создает постоянное давление),
    а расходом воздуха управляют вытяжные решетки.
    (про характеристики оборудования практически всё есть на сайте производителя)
     
    Абдурахман ибн Хаттаб , 23.11.09
    #12 + Цитировать
  13. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    Из спальни сделайте отдельную вытяжку, а из с/у и кухни объедените. И поставьте вентилятор меньшей производительности типа СК или подобных, с возможностью плавного регулирования с помощью трансформатора или симистора типа VRS.
     
    blackbird , 23.11.09
    #13 + Цитировать
  14. Сергей911
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Сергей911

    Живу здесь

    Сергей911

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    И самое последнее, все-таки вешать все кроме кухонной вытяжки на один вентилятор, или все по-отдельности? Скажем вопрос не в том, как трактует это закон, а как бы вы сделали у себя?[/QUOTE]

    Я бы сделал следующее с/у отдельная вытяжка в общую систему.
    Кухонную также отдельно через зонт вытяжной этого достаточно при готовке. А вот со спальней и гостиной поставил кондиционер канальник с притоком свежего воздуха. И убил 2 зайцев сразу обеспечение вентиляции и кондиционирования воздуха.
    А в целом все зависит от цены проекта.Вариантов очень много.
     
    Сергей911 , 15.12.09
    #14 + Цитировать

Смотрите также