1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Корнелий, 13.03.19.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    А какой категории этот УЗИП? Т. е. нужно ли ставить УЗИП у потребителя?

    Нет, это перед счетчиком разъем. На этом столбе (на это стороне улицы) осветительной линии нет
     
  2. Maratius
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38

    Maratius

    Живу здесь

    Maratius

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    @Serge3leo, интересно. Можете назвать источники? Те же "Осциллограммы работы предохранителей" откуда? Мне бы лучше в книжке порылся, чем тут тупить.
     
  3. Maratius
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38

    Maratius

    Живу здесь

    Maratius

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Наверно, неправильно. УЗИП "первой абонентской линии защиты" (т.н. "класс I") ставить, конечно, надо. Просто, по-моему, нет смысла в бытовом применении супернадёжно (и безотходно) защищать сам УЗИП дорогим мощным и быстрым АВ - достаточно неплохого бытового модульного АВ, рассчитанного на защиту от КЗ, + полагающийся предохранитель gG/gL для УЗИП с номиналом согласно инструкции к УЗИП.
     
  4. Maratius
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38

    Maratius

    Живу здесь

    Maratius

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Вроде бы 0.
    У потребителя ставить нужно. Категории 1-2-3.
    Надеюсь, в этом-то не туплю)

    Вроде как при отсутствии таких ОПН на линии ставить УЗИП у потребителя почему-то не рекомендуют или даже запрещают. Видел, на форуме кто-то агрессивно навязывал эту норму (если это вообще норма). Хотя я пока так и не увидел доводов к тому, чем полное отсутствие узипов будет лучше наличия только классов 1-2-3, если 1, по идее, должен быть вне дома (у желательно даже не на стене).
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    Категории 0 УЗИП вроде вообще не бывает
     
  6. virfis
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    140

    virfis

    Живу здесь

    virfis

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Краснодар
    @Serge3leo, Большое спасибо за подробные разъяснения по этому вопросу. В целом в голове картинка сложилась и есть "база" для принятия решения.
    @Maratius, Тоже благодарю за участие в обсуждении.

    Теперь буду заказывать все необходимые компоненты, составлять схему ЩУ с расположением и подбирать шкаф по размерам.
     
  7. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    УЗИП испытанный по классу 2. Обычные параметры таковых в продаже: In ≈ 10 кА, Imax ≈ 30 кА, Up ≈ 2000 В, качество фото не позволяет идентифицировать параметры конкретно вашего УЗИП.
    Зачем? Как бы изоляция будет целая. Если на ВЛИ есть эти УЗИП, то на каком бы расстоянии от них не находился ваш ввод, перенапряжения при первом импульсе вряд ли превысят 4..5 кВ.

    Однако, зависит от местности, @Rasterzator рассказывал, что в его краях ОПН на линиях регулярно разлетаются.
    Осциллограммы отсюда https://clck.ru/Bxq93
    Школьный учебник, например, "Электрические аппараты. Тепловые процессы в электрических аппаратах [Электронный ресурс]: учебное пособие / В. Д. Червенчук, А. Л. Иванов. – Электрон. дан. − Омск: СибАДИ, 2016. –Режим доступа: http: /bek.sibadi.org/fulltext/esd236. pdf"
    Теория и много формул - монографии К. К. Намитоков, Р. С. Хмельницкий, К. Н. Аникеева.
    Как бы есть такой технический циркуляр ассоциации Росэлектромонтаж No 30/2012. Но он столь же тёмен и неясен, как и № 11/2006, в котором они рекомендуют делать TT, несмотря на то что сделать нормальное TT, по ПУЭ, с 20 м зоной нулевых потенциалов вокруг заборов, фундаментов и прочего, прочего, можно только на удалённом хуторе.

    Лично моё мнение, действительно, монтажниками, членам ассоциации так проще и надёжнее. Щиток цел? Ну цел же, значит претензий нет ;) А на технику, людей, шаговые напряжения и т. п. - насрать. Опять же и требования к качеству заземления и проводке PE минимальные.

    Объективными предпосылками к такого рода рекомендации, как мне кажется, могут служить следующие соображения:
    1. Они же рекомендовали для этих условий TT, а в TT с УЗИП всё весьма непросто;
    2. УЗИП на линии, конечно, слабенький и при серьёзных импульсах сдохнет, но дуга на его месте останется, так что изоляция проводки при первом импульсе должна уцелеть, а это хорошое подспорье.
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    Вся линия ВЛИ СИП. УЗИПы я не понял по какому принципу стоят, но похоже или на каждой опоре или на каждом ответвлении.

    Если я правильно понимаю ситуацию - в ТУ не должно быть требования об установке абонентских УЗИП
     
  9. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Ну если их много и они на каждом отводе, тогда они не то что любую наводку, они практически любой ПУМ в линию переварят, кроме ПУМ конкретно в вашу опору. Так что не 4..5 кВ, однако, т. к. длина отвода до дома метров 15 ж, то может быть 2.5 кВ.
    Это ж вряд ли. Я слышал о местах, где СО прописывала в ТУ требования об УЗИП, что б на ВЛИ своих УЗИП не ставить и не обслуживать, а изоляцию ВЛИ, АСКУЭР и АСУД защитить от перенапряжений и помех.

    Но поскольку, и в ПУЭ-7, и в СП 256.1325800.201, есть такие слова за УЗИП во ВРУ, кто знает? Хотя это и не их область отвественности, но могут и прописать, типа для защиты от тех или иных перенапряжений от потребителя.
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    @Serge3leo, И какой класс УЗИП тогда должен быт в ВРУ?
     
  11. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Если есть молниезащита, то 1. Если нет, то с учётом большого количества УЗИП на линии, как мне кажется, более чем достаточно класса 2.

    P. S.
    Впрочем, если СО прописало требования УЗИП в ТУ, то для конкретно их потребностей, достаточно класса 3. Думаю, они возражать не будут.
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    Имеется в виду молниезащита дома к которому ввод?
     
  13. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Если строго говоря, или непосредственно соседние, с которыми общий забор.

    P. S.
    Впрочем, если СО прописало требования УЗИП в ТУ, то для конкретно их потребностей, достаточно класса 3. Думаю, они возражать не будут.
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
  14. Maratius
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38

    Maratius

    Живу здесь

    Maratius

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    А абонентское оборудование защитить?
     
  15. ДомДетства
    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26

    ДомДетства

    Участник

    ДомДетства

    Участник

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва - г.о. Домодедово
    Помогите советом.
    Деревня, в которой от одной ТП идут и новые СИП 16*4 и старые голые линии. На самой ТП видно разрядники, есть ли там УЗИПы - сказать сложно.
    От ТП до нашей опоры около 500м СИП, 3ф. На этом отрезке УЗИПов точно нет, заземления кое где на арматуру бетонных столбов.

    Вопрос. Надо ли нам в ЩУ (ввод 3ф, 25А, схема заземления TN-C-S) на столбе ставить УЗИП? Мы на холме, практически в поле, грозы достаточно часты...
    Если все же имеет смысл при такой "картинке" на линии, то какой из КЭАЗов? И какие плавкие вставки?
    Большое спасибо!