УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Настолько обильно, что их суммарное сопротивление становится равно сопротивлению ПЕНа? Это для увеличения ОТКЗ в 1.5 раза.

 

Да, к трансформатору не один же PEN подключен, а штук 5 и на каждом не поддающееся подсчёту число повторных заземлений. К примеру, под Волоколамском, что козой (тремя утюгами) а ля @Avs7153 можно измерять, что прибором измерять, а сезонные колебания ОТКЗ на вводе, как минимум порядка: 520…750.

Впрочем, как Вы верно отметили, мои слова «смело можно было умножать на 1,5…2» - художественная гипербола, и число 2 недостижимо. Тем не менее, ввиду ограниченности числа измерений, я не могу сказать, где граница сезонных вариаций ОТКЗ.

 

Удалось сдать старые автоматы, так что все замечания учел, спасибо большое!
Прошу уточнить, достаточно ли будет для подключения щитка к ВЛИ СИП кабель 16 мм2, если в щитке УЗИП 1 класса и ПВ 100А, или нужно взять большее сечение? Исходя из выделенной мощности в 15 кВт - достаточно, а вот для случая срабатывания УЗИП не уверен.

 

@boris_engineer, ПВ g100 идеально подходят для СИП 16 мм2, а ОПС-1B вточности требуют g100 (МЭК рекомендует испытывать УЗИПы с такими параметрами аккурат совместно с g100).

Плюс оставлен резерв на будущее, если возникнет необходимость, Вы сможете увеличить потребляемую мощность до 30 кВт или немного больше, только путём замены АВ.

СИП 16 мм2 вполне подходит для уровня защиты от молний классов III-IV (80…90%), а с учётом того, что такие мощные разряды, в обычных местностях, сами по себе редкость, считается что этого достаточно для обычных домов.

Для расчётного срабатывания УЗИП в рамках того, как написано на корпусе, проблем быть не должно. Iimp удовлетворяет ожидаемым для LPL III-IV импульсам при поражении ВЛ/ВЛИ или опор за тем исключением, что нет маркировки «[T1]», т. е. это расчётная или испытанная только самим ИЭК величина.

Для нерасчётного - все под Богом, т. к. при гашении дуги напряжение на ПВ, с некоторой вероятностью, ещё может превышать расчётные 400…660 В. Поэтому, параноики, идейные или вынужденные, ставят самые могучие УЗИП из тех, которые позволяет им бюджет. Но молнии бывают какие угодно, поэтому выбирают ПВ самого большого размера для максимального удлинения нерасчётной дуги. Вот Вы выбрали самые больше цилиндрические ПВ, и это разумно, но есть же ещё и ножевые ПВ.

В общем, ваш компромисс выглядит вполне разумным.

 

Интересно, а можно как то фиксировать что узип срабатывал, т. е. открывался? Есть ли какой то датчик или что то аналогичное? Например, чтобы понять сработал ли он хоть раз за период времени. Просто из любопытства)

 

Лень искать, но у подобного изделия ЕКФ написано в паспорте что-то вроде 5-10 срабатываний, а потом зелёное окошечко станет красным. И ещё защита в виде мостика из припоя имеется.

 

Малый ресурс УЗИП известен, но допустим через 10 лет эксплуатации его индикатор будет все ещё зелёный. Имею в виду - что и куда можно дополнительно установить чтобы понять срабатывал хоть раз УЗИП или нет (и деньги были потрачены зря)?

- например (фантазирую) сделать индуктивную обмотку вокруг кабеля заземления и замкнуть (закольцевать) через маленький плавкий предохранитель. Если предохранитель перегорит, то через заземление прошел большой импульс. Значит не зря)

 

Вынуть вставку и проверить тестером УЗИП или мегаомметром. Для проверки мегаомметром классификационного напряжения потребуется калькулятор. Да, в вашем случае вставок нет, потому придётся отключить ПВ и АВ.

Риски так не измеряются.

• Обмотка должна быть с воздушным зазором, т. к. феррит насытится и ничего не будет;
• Предохранитель, наверное, можно подобрать под импульсы «типа, ПУМ» 10/250 мкс, а насчёт «типа, грозовых наводок» 8/20 мкс есть сомнения. Тем более, молнии бывают какие угодно, только описанных типов импульсов больше десятка, а 10/250 и 8/20 стандартизированы для испытаний и оценок;
• Основная проблем самоделок - не ясны способы испытаний, как самих импульсов, так и, тем более, стабильности в течении 10 лет.

В принципе существуют серийные приборы «грозосчётчики». Но они немного про другое, это раз. И всё равно им нужна обвязка, а её надо испытывать, прежде чем верить в показания.

Можно, как вариант, на оголённый провод наклеить термонаклейку измеряющую пиковую температуру, она сможет дать пиковый I2t.

 

Интересно

 

P. S.

Да, жизненная ситуация, в Москве при капремонте в кирпичном доме 1953 года в этажный щиток установили ВДТ на 30 мА. С тех пор, каждое лето, хотя бы один раз, его вышибает.

Наверное, это намекает, что сетевые фильтры Pilot Pro и/или УЗДП Меандр УЗМ-51М (у него внутри тоже неслабый варистор) не зря свой хлеб съели? Тем более, что до этого один телевизор был отправлен в кладовку до передачи в сервис или на свалку.

Всё собираюсь заменить это ВДТ на селективное, но поскольку, по-хорошему, надо бы квартирный щиток переработать, на предмет повышения гарантированной устойчивости, руки ещё не дошли. А продукты в холодильнике регулярно подвергаются риску размораживания.

 

Сначала рассчитайте какие импульсы какие температуры обеспечат. Ещё бы знать нагрев на сколько секунд регистрирует наклейка? (а может миллисекунд? Кто знает? Надо будет, как-нибудь, спросить у сторожил сервиса нашего ВПК, они ещё при Советской власти такие наклейки на детали двигателей клеили, что бы жопу свою прикрывать)

Кроме того, к примеру, к гадалке не ходи, тот импульс, который грохнул телевизор (вероятно, грохнул маленький хлипкий варистор в фильтре ЭМ помех ИБП), ничего нагреть не смог бы. Думаю, термонаклейки, смогут зарегистрировать только весьма неслабые импульсы, которые реально представляют опасность пробоя изоляции и/или возгорания.

 

Если я правильно оценил, то термонаклейка не вариант... Увы, а так заманчиво было)

 

Перегореть не могут? Тогда зачем они там вообще.

 

Во-первых, согласно документации на УЗИП - должны защищаться аппаратом защиты не выше 100А.

Во-вторых, они повышают отключающую способность щитка в целом с 6 кА, до 50...100 кА.

А так да, грубо говоря, при аварийных токах менее 6 кА, эти ПВ не могут сработать, за исключеним случаев нерасчётной неисправности внутреннего теплового предохранителя УЗИП и нерасчётной неисправности проводов ПВ-УЗИП (по расчёту 10 мм² Cu, так же как и входной СИП 16 мм² Al, должны выдерживать почти всё что угодно вплоть до LPL III-IV, но...).

Так же как они не могут сработать при исправных аппаратах и проводки щитка, а так же при расчётных КЗ, расчётных перенапряжениях, как долговременных, так и импульсных. Включая сюда, деградацию классификационного напряжения УЗИП в результате большого количества импульсов, т. е. когда в окошечке зелёный флажок сменяется красным.

В общем, зависит от грозоопасности конкретной местности, скажем, под Волоколамском, примерно, вероятность импульса Iimp ≥ 10 кА составляет ≈5% за 5 лет, так что это не очень накладно пригласить электрика в случай чего.

 

Добрый день. Совсем недавно узнал про УЗИП, стало интересно, читаю, смотрю, собираю информацию.
Принцип работы понятен. Есть несоклько вопросов. Прошу (!) сильно не ругаться!
Почитал немного ветку и понял, что от УЗИП есть как польза так и вред и не известно что больше.
Частный дом. Линия воздушная. Новое городское ТП рядом. Подключение 3-х фазное (в дом заходит 4 провода). Система заземления (с этим всегда были у меня сложности) вроде ТТ (вчера смотрел видео на эту тему, вроде так). Сделано хорошее заземление.
Во первых, скажите, стоит с этим заморачиваться или нет, от чего это зависит? Живу в доме уже прилично лет, грозы бывают, но пока (3 раза тьфу) последтвий не было.
Не понятен момент такой. Как понял из объясниний, нулевой провод (N) тоже должен идти через УЗИП. Соответственно, чтобы защитить этот проводник от больших токов, которые могут возникнуть при работе УЗИП, мы должны поставить автомат и на N. В 3-х фазной системе, получается нужно ставить 4-х полюсный автомат? Конструктивно при оключении он должен вначале отключать фазы, замет ноль? Просто свято помню, что ноль "рвать" нельзя. Поэтому немного завис на этом моменте.