1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Корнелий, 13.03.19.

  1. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Самара
    А по схеме мнения есть у кого?
     
  2. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    974

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    МО Мытищи
    1) Если у вас молниотвод, то указанных УЗИП не достаточно
    2) Тип 1+2 должен ставиться дома где соединяется ГЗШ и молнеоотвод

    При текущей схеме УЗИП в доме будет в шоке от токов при ПУМ в крышу.
     
  3. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Самара
    Т. е. первый узип перенести в дом либо в доме поставить 1+2, так?
     
  4. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    974

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Binar,
    Можно первый оставить в трубостойке, а дома нормальное поставить.
    Вы плавкие вставки рассчитывали или как появился указанный номинал?
     
  5. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Самара
    Что есть нормальное?
    Номинал вставок появился следующим образом:
    Сравнил времятоковые характеристики автомата С40 с времятоковой характеристикой вставки 32А. Понял что мне будет достаточно и 32 А. Нашел свое подтверждение тут на форуме - человек включал последовательно вставку и автомат... А 50А это номинал рубильника.
    Самое главное что бы типоразмер был более чем 10х38.
    Какие вставки нужны на самом деле? Поправьте.

    @Serge3leo, Если не затруднит выскажете пожалуйста и Вы свое мнение по поводу схемы?

    На самом деле молниезащиты крыши нет, это я с перспективой нарисовал. Появится или нет молниезащита со временем... 50/50...
     
  6. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    1.165

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Иваново
    Нет. Установка 1+2 или хотя бы 1 в доме чревато пожаром с моей точки зрения.
    Лучше на фасаде/крыльце повесить ящик и в нем расположить 1+2. Длина линии от ящика до распред. щита в доме чем меньше тем лучше.
    Не специалист, но мне кажется что так безопаснее.
     
  7. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Самара
    В моем случае кабель под землей до столба 10м. Без вариантов. Эл. щит металлический в подвале.
    Меня интересуют параметры УЗИПа (и необходимость) в каждом из шкафов.
     
  8. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    1.165

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Иваново
    Если кабель 15м (на схеме именно 15), то в групповом щите нужно узип класса 2. Зачем? Представим, что молния ударила рядом с домом и в электровпродке навелась помеха 8/20мкс. От дома до щу длина на линии имеет индуктивность, что помешает подавлению помехи,. Т. е. в доме помеха в проводах останется на довольно высоком уровне. Именно для этого в доме узип класса 2, чтобы давить помеху "по месту".
    Узип класса 1 в щит учета..ну это на любителя, хуже от него не будет.
    Ошибки:
    - размыкание реn
    - отсутствие рн-106 или подобного ДО узип с классификационным напряжением 250в.
     
  9. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Самара
    Есть еще 2 варианта.
    1. Молния в ВЛ.
    2. Молния в молниезащиту крыши.
    Что произойдет с данной схемой при этих вариантах?

    Еще вопрос.
    В щите TN-C-S. УЗИП надо 3Р либо 4Р?

    По РН-106. Спасибо. Прикину варианты, что дешевле, спалить РН или УЗИП...
    По PEN... Рвется 4 полюсником. Что в этом плохого? Мне психологически спокойней когда отключен весь питающий кабель...
     
    Последнее редактирование: 10.06.19
  10. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    1.165

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Иваново
    @Binar, попробуйте порассуждать по приложенной схеме от Хакеля и моей эквивалентной схеме.
    2). Молния в крышу.
    Ток потечёт через молниеприемник на землю. Сопротивление заземляющего устройства не ноль, поэтому на нем (заземлителе) возникнет потенциал, пусть 10кВ относительно земли. Через провод заземления этот потенциал придет на ГЗШ и шину заземления в распределительном щите. При этом на фазах потенциал какой? Правильно, 220в. Получается дельта фаза-гзш 10000-220=9780В. Эта разность потенциалов приложится к цепям фаза-земля и ноль-земля всех электронных устройств. Обычно это конденсаторы импульсных блоков питания. Им придет пушной зверёк.
    А вот если стоят варисторы в распределительном щите, то дельта уменьшится до напряжения на варисторе, это порядка 1.5кВ, что безопасно для техники.
    Если в распред щите варисторов нет, а в нагрузке есть, то им придет капут т к. Они не рассчитаны на такие импульсы
     

    Вложения:

    • Screenshot_2019-06-13-17-52-52-792_cn.wps.moffice_eng.png
    • эквивалентная схема грозозащиты.jpg
    Последнее редактирование: 13.06.19
  11. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Самара
    Про столбовой щит забываем. TN-C заходит в дом. В щите переход на TN-C-S.
    Ставить Тип 1+2, Так?
    4Р или 3Р?
    Могу разбить на 2 щита с расстоянием по кабелю не более метра.
    В первом переход на TN-C-S и Тип 1 3Р.
    Во втором Тип 2 4Р.
    Еще вопрос с плавкими вставками и вводным автоматом. Где что лучше ставить?
    01.jpg
     
  12. PashaP
    Регистрация:
    15.08.18
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    12

    PashaP

    Живу здесь

    PashaP

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.18
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ленинградская область, Ломоносовский р-н
    Подскажите пожалуйста, "белые бочонки" которые вторым концом подключены на землю - это УЗИП 1 типа?
     

    Вложения:

    • photo_2019-06-14_11-45-24.jpg
  13. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537
    Адрес:
    Москва
    Что бы не повторять тут текст и картинки посмотрите мой вопрос про УЗИП в теме про молниезащиту в продолжении моего вопроса ставить УЗИПы или не ставить.
     
  14. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Если под «УЗИП тип 2» имелся ввиду трофейный ABB OVR/315, то в его документации указана необходимость его защиты, либо ПВ gG 25, либо АВ C10, см. https://clck.ru/GiuPA (2CSC432001B0901.pdf). Заметим, что поскольку у него Uc = 250В, это может быть существенно.

    Про нормальных условиях QF 40А срабатывает в течении часа в диапазоне 45…58 А, FU 32A в диапазоне 40…52 А, QS 50А 56...73А, т. е. почти случайно. А в реальных условиях, они будут срабатывать в зависимости от температуры щитков. Вы точно именно этого желаете?
    Кто знает? Встречались статьи с испытаниями ножевых предохранителей, наполненных песком, типа какие номиналы при каких импульсах: не срабатывают, срабатывают без разрушения, разрушаются. А по тестированию цилиндрических (газонаполненых), лично мне, информации не встречалось.

    В IEC 61643-12, таблице рекомендуемых ПВ для испытаний УЗИП, цилиндрические ПВ в колонке для тестирования импульсом 8/20, а в колонке для импульсов 10/350 указаны ножевые ПВ.
     
    Последнее редактирование: 23.06.19
  15. Binar
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581

    Binar

    Живу здесь

    Binar

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Самара
    @Serge3leo, А чем грозит увеличение предохранителя (автомата) защищающего УЗИП?