1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Корнелий, 13.03.19.

  1. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Да, кому угодно, хоть себе. ;) Попробуйте сделать расчёт на что может повлиять УЗИП II класса в 50...100 м от абонентского отвода, в ближайшей точке повторного заземления ВЛ/ВЛИ, типа, согласно циркуляра №30/2012, и всё сразу станет ясно, как божий день.

    P. S.
    Это не техническое ограничение, это другое. Через 4 года, в СП 256.1325800.2016, тот же Росэлектромонтаж исправился и безусловно рекомендует УЗИП (разрядники, ограничители перенапряжения) в блоках ввода. Причём уже не как в ПУЭ, только для воздушных вводов, а просто безусловно, что, в высшей степени, разумно.
     
    Последнее редактирование: 08.11.22
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    У Вас есть возможность технически обосновать и показать разумность этого решения?
     
  3. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    У Вас есть куча кабелей и проводов в изоляции, есть риск грозовых наводок, и на них, и на линию, которые могут пробить эту изоляцию и вызвать необходимость замены этих проводов и кабелей.

    У примерного импульса 8/20 мкс длина волны 26/33 м, ему 0.5..0.7 м грунта не помеха, так что наводки появляются, и для воздушного вводов, и для подземного ввода.

    Надо ставить УЗИП-ы класса II сообразно схемы электрической сети. Подробности расчётов номиналов УЗИП и мест их установки, смотрим ГОСТ-ы.
     
    Последнее редактирование: 08.11.22
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    У Вас есть возможность обосновать и показать разумность?
     
  5. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Тогда вопрос неясен, Вы желаете от меня опровержения, мягко говоря, странных советов из того циркуляра, или расчёта по ГОСТ необходимости и номиналов УЗИП для вашей или для моей местности?

    P. S.
    СП - рекомендуют ставить УЗИП, ГОСТ-ы - рекомендуют ставить УЗИП, ПУЭ-ы - рекомендуют ставить УЗИП. В чём сомнения?
     
    Последнее редактирование: 08.11.22
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    Вы написали вот эти слова:
    Вы считаете, что это легко обосновать и что это технически разумно.

    Вы имеете возможность обосновать безусловную установку УЗИП?
    Как Вы определили, что это технически разумно?

    На чем основано Ваше мнение?
    На схемах и расчетах или на безусловном доверии авторам СП?
     
  7. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.663
    Благодарности:
    6.708

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.663
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Россия
    Нисколько не сомневаюсь в ваших способностях делать расчеты ни о чем, вон целая тема про самодельные узип, так что пожалуй оставлю это вам.
     
  8. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    1.165

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Иваново
    Из всех тем что я участвовал эта и другие по электрике самые "дружелюбные".
     
  9. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.015

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Ноябрьск
    100%
    Один ПУМ в совмещенную ВЛ вывел из строя 90% электрооборудования и бытовой техники в селе Сытомино Сургутского района, на берегу Оби. ЧС в ХМАО, со всеми вытекающими...
    Я лично был - схвачен вечером в кабаке и заброшен туда вертолётом. Так как, был производителем работ электромонтажного участка ремонтно-восстановительного управления Сургутгазпрома. ЕМНИП 98-й или 99-й год...
    Два генератора, две КВ радиостанции, два спутниковых телефона, примус, посуда и жратвы на две недели... Что бы самому не слишком грустно - электромонтажника своего участка в помощь.
    1-е - запитать местную больничку.
    2-е - запитать местный узел связи.
    3-е - определить ущерб всему остальному... Составить план аварийно-восстановительных работ. Заказать потребный материал и персонал, с учетом срочности.
    Через сутки - две вертушки первой необходимости электроматериалы и по паре спецов забросили. Чуть позже аппарельками (танкодесантные суда) по Оби новые подстанции пришли.

    100%
    Для Белгородской, Харьковской, севера Донецкой, областей. Особенно вдоль течения Северского Донца.
    Трижды наблюдал ПУМ в непосредственной близости.

    100%
    На личном многолетнем опыте эксплуатации около трёх десятков (и опосредованном - порядка трёхсот) трансформаторных подстанций. Особенно это относится к ВЛЗ 10.
     
  10. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.015

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Ноябрьск
    "Дружелюбность" темы в "электрике" - это как цвет обоев... Всем - всё равно, кроме вопрошающего. И нет простого ответа.
    Когда нет жестких законодательных норм, а расчет довольно сложен, отсутствуют исходные данные...
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618
    Адрес:
    Рязань
    Сыр-бор возник из-за утверждения Serge3leo, что установка УЗИП класса II на вводе в ЭУ правильна и технически обоснована безусловно, т. е. вне зависмости от типа линии, КЛ или ВЛ/ВЛИ, и вне зависимости от наличия на ВЛ/ВЛИ УЗИП класса I.
    П. С. И ТЦ №30 давно устарел.
     
  12. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    268

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    268
    Разве такой УЗИП не должен в обязательном порядке ставиться на НН трансформаторной подстанции?
     
  13. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    268

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    268
    Лет 30 назад мой деревенский дом пережил ПУМ. Молния попала аккурат в террасную стойку и ушла в землю по фундаменту. Последствия: на четверть выгоревшая стойка (брус 150) на участке 0,6м, на фундаменте повреждений нет, а вот обвязку сместило на 1,5-2см, что было видно по следам не гидроизоляции. Но тогда в доме еще электричества не было, только в гараже (а там было обесточено) и ни одно электронное животное не пострадало...
     
  14. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.015

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Ноябрьск
    Спасибо за разъяснение сути конфликта, с вашей точки зрения.
    У Сергея - много текста. Текст рваный. Ответы на разрозненные сообщения.
    Пусть он прояснит, я пока не буду никого грызть... С вашего позволения. :hello:
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618
    Адрес:
    Рязань
    Не только.