1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Корнелий, 13.03.19.

  1. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154
    Там нет ни фазы, ни нейтрали. Там есть полюса.
     
  2. IliaV82
    Регистрация:
    30.04.26
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    IliaV82

    Новичок

    IliaV82

    Новичок

    Регистрация:
    30.04.26
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Если на вставке указаны параметры самой вставки, а не УЗИП целиком, то напряжение, при котором начнётся значительное снижение сопротивления варистора будет равно Up и выше.

    Если же Up 220VDC указан для всего УЗИП и в нём применена Y-схема соединения вставок, то прохождение тока через УЗИП начнется при напряжении на каждом варисторе 110VDC, при условии что они все одинаковые внутри УЗИП.
     
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Солнечные батареи?
     
  4. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    540

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Тверь
    А разве Up, это не итоговая хаоактеристика. До которого снижается перенапряжение. Т. е эффективность узип.
    Это не тоже самое что открытие.

    Uc, этот параметр косвенно говориь об открытии.
    Но открытие зависит от скорости нарастания перенапряжения, т. е сколько вольт за микросекунды.
    Если плавно подать 70в, или 140в, то может и не открыться вообще, или откроется с утечкой 1ма. И то не сразу.
    А если махом подать 1000в, то может, т. е 70в будет не за 1 сек, а за 10милисек. То откроется согласно Uc.

    Прскольку Y схема. И там блоки последовательно,
    То открытие скорей всего при 140в.
    А закрытие при 70в
     
  5. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    540

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.107
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Тверь
    Да это Y схема на постоянный ток
     
  6. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    508

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь всё предельно просто: схема Y-образная, в каждой ветви установлено по варистору и плавкому (тепловому) предохранителю. Схему аналогичного устройства другого производителя привожу.
    upload_2026-4-30_22-22-49.png
    В интересующем Вас устройстве отсутствует контакт дистанционного сигнала (С) о состоянии УЗИП.

    Имейте ввиду: на вставках УЗИП имеется ссылка на стандарт IEC 50539-11, но такого стандарта МЭК (насколько я знаю) не существует, а имеется уже устаревший стандарт из серии европейских норм EN 50539-11:2013 Low-voltage surge protective devices - Surge protective devices for specific application including d. c. - Part 11: Requirements and tests for SPDs in photovoltaic applications (сейчас действует новый евростандарт EN 61643-31:2019 Low-voltage surge protective devices - Part 31: Requirements and test methods for SPDs for photovoltaic installations. Он разработан на основе стандарта МЭК IEC 61643-31:2018)

    Все вставки одинаковые и на них указаны именно характеристики вставок.

    Итого по IEC 61643-41:2025 имеем:

    Т2 – УЗИП тип 2, т. е. данный УЗИП имеет класс испытаний 2 (как и составляющие его вставки);

    In = 20 kA – номинальный разрядный ток (максимальное значение импульса 8/20 мкс);

    Imax = 40 kA – максимальный разрядный ток (характеристика производителя – рекламная фишка);

    Un = 48 Vdc – номинальное напряжение сети постоянного тока, при котором может работать вставка;

    Uс = 70 Vdc – максимальное длительно допустимое напряжение сети постоянного тока, которое выдержит вставка;

    Up = 220 V – защитный уровень вставки, измеренный при пропускании импульсов тока 8/20 мкс с максимальным значением равным номинальному разрядному току (20 кА).

    Так что ответ на Ваш вопрос - уровень ограничения грозовых перенапряжений по любой из ветвей "полюс-земля" составляет 440 В. Все вставки здесь одинаковые, так что на вставку Up = 220 В. Вообще применительно к УЗИП все напряжения, указанные на вставках необходимо умножать на 2.

    ЗЫ1: Варистор, составляющий основу УЗИП, является нелинейным сопротивлением и по этой причине бессмысленно говорить об открытии/закрытии УЗИП.
    ЗЫ2: В России действует стандарт ГОСТ IEC 61643-31-2023 УСТРОЙСТВА ЗАЩИТЫ ОТ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ. Ч а с т ь 31 Требования и методы испытаний устройств защиты от импульсных перенапряжений (УЗИП) для фотоэлектрических систем
     
    Последнее редактирование: 30.04.26
  7. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154
    Солнечная станция. Батареи, контроллеры, инвертеры.
    Солнечная система.JPG
    Кое-где номиналы АВ забыл подправить.
     
    Последнее редактирование: 30.04.26
  8. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154
    Я полагал, что пробой произойдёт при трёхкратном превышении Uс, те 210В.
    УЗИП.png
    Проблема в том, что у них на всех номиналах Up=220В.
    https://aliexpress.ru/item/1005005915992486.html
     
    Последнее редактирование: 30.04.26
  9. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    508

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    EARU electric разработал вставки на Un=12-24-48 В. Из них они комплектуют разные УЗИП для сетей постоянного тока (https://earu-electric.com/ru/spd/). В рассматриваемом случае при Y-образной схеме Un/Uc/Up скомплектованного из этих вставок УЗИП будет равно удвоенным напряжениям единичной вставки.

    ЗЫ: О каком пробое идет речь - остается загадкой.
     
  10. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154
    Ну неправильную картинку приложил. Бывает. УЗИП 2P.
    Интересовало напряжение пробоя каждой из вставок.
    УЗИП.png
     
  11. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    508

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если Вы имеете ввиду возможный пробой варистора, то он может наступить при превышении напряжения на вставке выше значения Uc. За какое время это произойдет - зависит от напряжения.
     
  12. Maxim_Kuznetsov
    Регистрация:
    01.04.26
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Maxim_Kuznetsov

    Новичок

    Maxim_Kuznetsov

    Новичок

    Регистрация:
    01.04.26
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Здесь, скорее, вопрос в том, как это правильно понимать.
    У варистора нет фиксированного «напряжения открытия» как у реле. Он начинает проводить постепенно, по мере роста напряжения, и сильно зависит от скорости нарастания и тока.
    Поэтому Up это не момент начала работы, а уровень ограничения при импульсе, в конкретных условиях испытаний.
    Uc это допустимое рабочее напряжение, а не порог открытия.
    Если говорить именно про напряжение на вставке, между полюсами, то оно определяется характеристикой варистора и током в данный момент, а не каким-то одним значением.
    На практике при импульсе это уже не десятки вольт, а значительно выше, и зависит от величины тока.
     
  13. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154
    Меня интересует напряжение пробоя, обозначенное на данной ВАХ.
    ВАХ УЗИП.png
    Для таких УЗИП:
    IMG_20251030_112923.jpg IMG_20251107_134920.jpg
    Оно явно не соответствует написанному на корпусе.
     
  14. Maxim_Kuznetsov
    Регистрация:
    01.04.26
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Maxim_Kuznetsov

    Новичок

    Maxim_Kuznetsov

    Новичок

    Регистрация:
    01.04.26
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Тут просто разные режимы сравниваются.
    «Напряжение пробоя» на ВАХ это условная точка при малом токе, обычно миллиамперы.
    Up на корпусе это уже уровень ограничения при импульсе, там совсем другие токи.
    А мегомметр это постоянка и тоже другой режим.
    Поэтому цифры и не совпадают, это нормально для варистора.
     
  15. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154
    Напряжение на измерителе противоречит ВАХ УЗИП. Ток измерителя около 1,5мА. Я делаю вывод, что эти УЗИП на другое напряжение. Тем более, что другие УЗИП для переменной сети имеют близкие напряжения или даже меньше.
    IMG_20251030_112230.jpg IMG_20251030_112436.jpg