1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем P-tar, 08.02.19.

  1. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Тверь
    Это пример не оптималоного узип.

    Во первых. Он не соответвует току 12.5ка 10/350 (по l-n). Так что он не первого класса.

    Во вторых узип n-pe, по характеристики 10/350 желательно должен быть равен 3х кратному значению узипа l-n, т. е минимум 38ка (а лучше 4кратному, т. е 50ка). Это для 3фазного подключения. (Для однофазного 2 кратно).

    Что мы видим на узипе n-pe? Он равен фазному. А должен быть больше. .Вполне возможно это уместно для узип 2го класса, или никак не скажется в его работе. Но для 1го класса, он не должен быть равен. Он должен быть больше.
    А почему не скажется. А потому что.
    В случае импульса по лэп.
    Первыми срабатывают именно фазные узип. И часть энергии уйдет в сеть обратно.
    А перенапрежение меж фазами и нулем всегда есть (поэтому они сработают). А во вторых. Как уже тут приводилось мной. Ток на землю, от импульса молнии по лэп (при удалении от места удара молнии), этот ток ограничен сопротивлением заземлителя и что самое важное. Он распределяется обратнопропорционально сопротивлению (проводников, заземления), отличие от места удара молнии.
    Т. е 25000а÷(10ом÷0.1ом)=250а. Пойдет всего на заземлирель. Остальное вернется в сеть.
    Видими по этому они и позволяют себе ставить узипы с меньшеми возможностями.

    Ну а в случае прихода импульса по земле, через заземлитель. Это значение тож меньше, изначальной силы молнии.
    Это значение, т. е приход значимого импульса через заземлитель. Значимо. Тогда когда молния бьет непосредственно в молнииотвод, подключенный к суп. (Ну или очень рядом с суп)

    На скриншотах
    -ваш узип
    - примеры +/- правильных узип

    Но сразу оговаримся. У сител (тот что 12.5ка) и екф. Узип n-pe. Всего двухкратный (3-1 который). Они вот не придерживаются этого принципа.

    А то что на вашем узипе n-pe, выдерживает хотяб 7ка 10/350. Так он на базе разрядника. Чтоб ему не держать то. А он всегда на базе разрядника, а разрядники держат и 100ка бывает

    Вы читая это, возможно скажите что я потверждаю ваши слова.
    Но при ударе молнии рядом с электроуставкой. Или непосредсвенно в ее суп. Узип n- pe ведь тож должен справиться. Поэтопу это и правило что n-pe, оно имеет 2-4кратное значение

    А если удар молнии будет непосредственно в опору лэп, с которой запитана электроустановка (так же как и 2,3 или 4ю, но с меньшим негативным эффектом). То это тоже самое, что удар молнии непосредсвенно в электроустановку. Особенность этой ситуации, что вот тут уже (в отличии от удара молнии на удалении). На заземлитель может пойти не до 500а, а поболее. Значение будет в килоамперах уже.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20251008_233553_Chrome.jpg
    • Screenshot_20251008_235225_Chrome.jpg
    • Screenshot_20251008_235653_Chrome.jpg
    • Screenshot_20251009_000127_Chrome.jpg
    • Screenshot_20251009_000628_Chrome.jpg
    • Screenshot_20251009_000431_Chrome.jpg
  2. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Тверь
    Можете убеждаться, или не убеждаться.
    Но фазные узип отработают первыми. И перенапряжение меж фазой и нулем есть и оно значимо.

    По n-pe,(3-1) если подъэтожить. Узип 3-1 создается под многовероятные события. Его не делают под один уклон.
    1 из 24 условных случаев. Молния то бьет рядом (реже конечно если правильно считать по теории вероятности, ну да ладно). И с этими случаеми узип тож должен уметь справляться.

    И да. Двухконтактный разрядник. Это достаточно старое и надежное изделие. Имеющих из побочек, только негасящиюся дугу (но она проявляется только если его поставить меж фазами и нулем, потому что там не спадает остаточное перенапрежение, а его туда и не ставят)
    Если оно справляется со своей работой, то зачам городить варисторы.
    А 100нс, скорость реакции. Достаточно для выравнивания с землей. И даж плюс. Пусть сначало варисторы на фазах отработают за 20нс
     
  3. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    110

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    110
    Речь даже не о том, что скорее отработает. Речь о том, что если перенапряжение приходит по фазному проводнику перенапряжение между фазой и заземлением составит двойную величину. При схеме ТТ.
    Не похож он на разрядник. Флажок на лицевой стороне. Мне кажется там варистр.

    Осталось выяснить требования к вводному автомату в случае наличия за ним УЗИП.
    Если он (АВ) выключен при перенапряжении через его контакты все равно происходит искровой пробой. На сколько это критично для его контактов?
     
    Последнее редактирование: 09.10.25 в 02:03
  4. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Тверь
    Ав берите на 15ка, отключающей способности. Или в литом корпусе (25ка 35ка). Если у вас есть такие опасения

    Но если ав выключен изначально, мож и пробьет. Но не должен.
    А вот при разьединении, во время импульса. Контакты могут и свариться.

    Явных обозначений нет. А флажок это просто обозначение n-pe.
    Но если это варистор. Та нафиг вообще такой узип.
    Почитав описания. Да действительно может быть варистором. Тогда в топку это китайское изобретение.

    Обратите внимание вот на это. От этого же производителя. Судя по описанию. Там газоразрядник на n-pe
    https://aliexpress.ru/item/1005009906153115.html.

    Если импульс приходит со стороны лэп. Двойное перенапряжение после узип, именно меж фазным и пен проводником.

    Наличие повторок, создает разницу перенапряжения, межфазным и пен. Это при сип проводе.
    На неизолированной лэп. Эта разность есть изначально при ударе молнии.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20251009_032246_Adobe Acrobat.jpg
    • Screenshot_20251009_032108_Adobe Acrobat.jpg
    • Screenshot_20251009_031933_Adobe Acrobat.jpg