1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем P-tar, 08.02.19.

  1. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то Вы путаете и очевидно даже не попытались заглянуть в ПУЭ-7 (хотя бы в те пункты, о которых я написал). Теперь по порядку:

    1. "TN-C" - это моя опечатка, такого режима заземления нейтрали не существует. Я имел ввиду TN-S/

    2. Чушь несёте Вы - система ТТ массово применялась до середины 90х годов в РФ, да и сейчас иногда (вынужденно). Если не знаете - почитайте литературу или просто зайдите в любую хрущёвку и "пощупайте эту систему сами". ЗЫ: если хотите общаться с использованием слов "чушь" и подобных - извольте.

    3. Как я уже написал - система TN-S пятипроводная и действительно проводники PE и N в ней идут раздельно от самой ТП, но на ТП PE и N заземлены ОБА. При вводе в дом (например) N повторно НЕ заземляется, а PE присоединяется к контуру заземления здания. Это Ваша вторая "чушь".

    4. Третья чушь - зачем ставить "УЗИП между L и N и между N и РЕ" ? А ещё и разрядник "Между N и РЕ". Вы хоть сами поняли - что написали? Вы хотите поставить разрядник параллельно УЗИП? Редкостная чушь. И ещё раз повторяю - в настоящее время разрядников для внутренних сетей 0,4 кВ производят.

    5. Если от ТП идет 4 провода (L1-L2-L3-PEN) и режим заземления нейтрали TN-C, то на вводе в здание (в ГРЩ) делается ращепление проводника PEN на PE и N, т. е. система TN-C преобразуется в TN-C-S. Эта система тоже пятипроводная. Внутри здания обязательно должна быть либо TN-S, либо TN-C-S.

    6. Все электрические сети подразделяются на наружные (они же внешние) и внутренние. В любом учебнике по ЭС, даже для ПТУ/лицеев Вы найдете:
    - "Внутренние сети электроснабжения – это электрические сети, находящиеся внутри зданий и сооружений. Они служат для распределения электроэнергии от точки ввода (от ГРЩ/ВРУ) до всех потребителей внутри здания (сооружения)."
    - "Наружные сети, также известные как внешние сети электроснабжения, служат для передачи электроэнергии от генераторов до объектов потребления. Они включают в себя линии электропередачи, трансформаторные подстанции и распределительные устройства." Если говорить конкретно о внешней (наружной) сети 0,4 кВ, то это сеть от ТП (как правило, 6/0,4 кВ или 10/0,4 кВ или 20/0,4 кВ, очень редко 35/0,4 кВ) до ввода в здание (сооружение), т. е. до ГРЩ (ВРУ).
     
    Последнее редактирование: 05.08.25
  2. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже студенту-троечнику известно, что "непростительно" пишется слитно, но я уже давно (42 года как) не студент - 25 лет преподавал всё, что связано с электроэнергетикой в СПБ Политехническом университете (последняя должность там - профессор по кафедре "Техника и электрофизика высоких напряжений") и 21 год в бизнесе - проектирование и строительство систем электроснабжения 0,4-35 кВ. Так что в отличие от Вас я за свои слова отвечаю - за любое из написанных здесь слов. Ляпов, как Вы изволили написать (безграмотно), здесь у меня нет (опечатки - бывают). Так же можете почитать другие мои посты на FH на тему электроэнергетики. Но маловероятно, что Вы это сделаете - судя по всему Вы писатель, а не читатель.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331
    По пункту 2.
    Я жил в хрущевке. Заземления вообще там не видел. Никакого.

    По пункту 4.
    УЗИП ставится между L и N с простой целью - уравнять потенциалы. Это помогает сберечь бытовую технику.
     
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.170
    Благодарности:
    26.841

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.170
    Благодарности:
    26.841
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для подземной линии?
    Это норма! У вас всё хорошо... https://www.forumhouse.ru/useralbums/377702/view-image/koza.jpg
     
  5. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    110

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    110
    Я сильно извиняюсь.
    Не могли бы вы поправить опечатки. Сопротивление варистора после уменьшения напряжения на нем увеличивается.
    https://www.forumhouse.ru/posts/33998254/
     
  6. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, Вы правы.
    Сопротивление ОЦВ после снижения на нём напряжения увеличивается, но не сразу приходит к исходному значению (состоянию до набегания волны перенапряжений). За счет поглощения части энергии перенапряжения при протекании по нему тока, варистор нагревается, что снижает его сопротивление (это обычный эффект для всех полупроводников). По мере остывания варистора, его сопротивление постепенно повышается и, если не будет новых воздействий перенапряжений, вернется к исходному значению.
    В течение эксплуатации ОЦВ происходит его электрическое старение и постепенно сопротивление ОЦВ снижается, соответственно активный ток через варистор увеличивается. В высоковольтных сетях проводится либо периодический, либо постоянный (непрерывный) мониторинг тока проводимости оксидноцинковых ограничителей перенапряжений (ОПН) и их меняют при превышении током проводимости определенной величины.
    Так что извините за опечатку, поторопился и не перечитал текст.
    Спасибо, что заметили.
     
  7. nix7722
    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    221

    nix7722

    Живу здесь

    nix7722

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.19
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    221
    Отсюда вывод. УЗИП потребляют ток. Данный ток не оплачивает потребитель.
    Сбыту такой расход не нужен, поэтому и не ставят узип на линии.
     
  8. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В нормальном состоянии, т. е. при напряжении в сети близком к номинальному, ограничитель проводит очень маленький ток - суммарно не более 1 мА. Даже если установить все ОПН/УЗИП на ВЛ/ВЛИ как полагается по нормам, потери мощности в линии будут мизерными, они практически никак не повлияют на потери мощности с сетях. Основные потери в сетях 0,4 кВ это потери в трансформаторах и активные потери в проводах линий. Сетевые организации не хотят устанавливать ограничители по причинам:
    - их дороговизны;
    - слишком много нужно выполнять сопутствующих работ (повторное заземление нейтрали в точке установки УЗИП, создание системы заземления опоры с сопротивлением до 30 Ом и пр.); это тоже затратно.
     
  9. mrhottabb
    Регистрация:
    04.03.25
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    mrhottabb

    Участник

    mrhottabb

    Участник

    Регистрация:
    04.03.25
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Господа, добрый вечер.
    Не могу найти ответ на свой вопрос - стоит щит россетей, из него будет сип 4х16 приходить на мою трубостойку, в ней будет разделение PEN -> PE+N, я купил УЗИП 4хполюсный (сверху 3L+N, внизу PE), соответственно - его надо подключать к PE и к N после разделения, или можно не подключать N, или вообще вернуть и заказать 3L сверху и PE внизу? уже всю голову сломал к хренам собачим
     
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.170
    Благодарности:
    26.841

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.170
    Благодарности:
    26.841
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331
    Можно любой варивнт из перечисленных Вами.
    Полюс N-PE не нужен. Но если уж купили, то его можно либо использовать, либо не использовать.
    Либо сдать обратно и купить другой УЗИП.
     
  12. TR909
    Регистрация:
    15.06.21
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    37

    TR909

    Живу здесь

    TR909

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.21
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    37
    Всем доброго времени суток.
    Пытаюсь разобраться с установкой УЗИП, но всё больше запутываюсь, прошу подсказать, как жить дальше.
    На столбе за забором щиток Россетей, заземления на столбе нет. На столб электричество приходит по воздуху.
    От щитка на столбе под землёй в ПНД трубе проложен кабель АВБШв 4х16. Кабель заведен напрямую в щиток в доме, броня кабеля не заземлена.
    Заземление сделано у дома штырем из нержавейки (около 10м, по замерам 8 Ом) и заведено в щиток в доме, типа ТТ.
    Молниезащиты на доме нет.
    Есть ли смысл поставить в щиток в доме УЗИП 1+2+3?
     
  13. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Тверь
    Узип 1+2
    По схеме 3+1, т. е 3 узип меж фазами и нулем. Один меж нулем и землей.

    С характеристикой от 12.5ка для по импульсу молнии 10/350.

    Броню со стороны уличного щита занулить.
    Со стороны дома заизолировать.

    В уличном щите нужно разместить узо селективное с прифексом s, 100/300ма. Номиналом больше номинала вводного ав.

    Если дома будет тнсs, и пен будет делиться в доме. То применяют узип по схеме 3+0 (узипы меж фазами и точкой разделения пен)
     
  14. TR909
    Регистрация:
    15.06.21
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    37

    TR909

    Живу здесь

    TR909

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.21
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    37
    IMG-20250920-WA0014.jpg
    Типа такого?
    А почему 1+2, а не 1+2+3?
    Броню что-то не немного стрёмно занулять, хз, что там местные монтеры накрутят. УЗО в щит на столбе сразу поставил селективное на 100мА.
    Есть ли смысл в щит в доме рядом с узо поставить пожаротушение типа взрывпакета или наклеек?
     
  15. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Тверь
    Можно и 1+2+3. Хуже не будет. Даж мож полезно. Особенно если важное оборудование не дальше 5м по длине кабеля от места установки узип.
    Все что далее 5м. Всеравно узип 3й класса ставитьив розетки (как правило хорошие сетевые фильтры).

    Без стремно. Ее нужно заземлить/занулить.
    Посколько правильнее это сделать со стооны уличного щита. То получается занулить.
    А дома заизолировать.

    Да типо такого