1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Корнелий, 13.03.19.

  1. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    Я чо влез то в гугль.
    Глянуть действует он или нет.
    И для кого
     
    Последнее редактирование: 22.09.25
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    Что такое "гуль" и как он действует?
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    Конечно нет.
    Более того...ТТ применяется в тех случаях, когда TN-C-S опасна.
     
  4. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    Г
    Гугль. Он иногда в ответы подставляеет ии обзор.
    Собирает все по всем сайтам. Делает сводный ответ.
    Иногда помойка конечно, а не ответ.
     
  5. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    И как тогда это справочный циркуляр, в сей ситуации применять.
    Никак.
    Ставить узип. По госту.
     
  6. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154
    По п4, каждый УЗИП, установленный на ВЛИ уменьшает ток от перенапряжения примерно в 2 раза. Половина уходит в землю, половина протекает дальше. Если УЗИП установлен только у абонента, то весь импульс примет абонент с максимально возможным эффектом. А попутно половину этого тока занесет в линию PEN. Вот соседи то обрадуются.
    По п5 линейное напряжение составляет 400В (между фазами). УЗИП должен иметь запас на 10% по напряжению. Отсюда имеем 450В.
    По повторному заземлению актуально для TN-C-S. Система СУП наверно как то связана с заземлением. Иначе стоим на бетонном полу, хватаемся за корпус холодильника и получаем удар тока от разности потенциалов?
     
    Последнее редактирование: 22.09.25
  7. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    Напряжение считается от фазного.
    От 230.
    А не от линейного.

    Ну приемет на себя и примет.
    И фиг с ним. Результат принятие сего больше зависит от подбора узип, и правильной организации подключения узип.

    Если удар молнии навелся на провода лэп. По причине удара молнии в опору лэп, или рчдом в сосну, или через повторные заземлители пен проводника.
    То импульс от молнии
    Он и так там уже есть, особенно в пен проводнике. И соседи и так перуну не скажут спасибо.
    И этот без всяких узип от абонента.
     
  8. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154
    Здесь тоже не все так однозначно.
    Если УЗИП может выдержать ПУМ, это прекрасно.
    Но как правило устанавливаемые УЗИП имеют более скромные характеристики. Поэтому всё же 1й УЗИП в ящик на трубостойке, а дальше 2,3 и т д.
    Наводки от молнии носят синфазный характер. Однако на линии с повторными заземлениями и без УЗИП перенапряжение PEN затухает быстрее, чем в фазных проводниках. УЗИП абонента даст обратную волну в PEN линию.
    Собственно в циркуляре все грамотно расписано. Например это:
    "Рассмотрение нормативных документов в историческом развитии показывает, что на ВЛ, построенных после 1956 года, защита от перенапряжений практически не выполнялась. Статистика пожаров в индивидуальных жилых домах говорит сама за себя. Тяжелых последствий, связанных с повреждением электрооборудования потребителей, было бы на порядок больше, если бы в установках присутствовал РЕ проводник. Отсутствие защитного заземления на объектах жилищного строительства в определённой степени снижало вероятность повреждения изоляции."
     
    Последнее редактирование: 22.09.25
  9. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    С 1956 г. Воды много утекло.
    Если раньше телевизоры были ламповые. То. Теперь чуствительная микроэлетроника во всем.

    Большинство приборов по своей схематехнике. Запитана на фазу и ноль. И иногда на землю.
    Перенапряжение между фазой и нулем, всеравно имеют большое значение, для возникновения пожара. Не меньше чем между рабочим и защитным проводником.
    Схематехника приборов и их чуствительность нынче другая

    Гост определяет, что 12.5 ка 10/350 достаточно. Но для однофазного лучше 25ка на фазный провод.
    Пен, он же и рабочий ноль. Да его напряжение отлично от фазных проводников.
    И может с растоянием возрастать (как и разница напряжение в самих фазных меж собой, эффект не значителен но есть).
    Но для этого и есть узип.
    Он выравноивает напряжение меж проводниками.
    Если что он и отдаст в сеть. Так это импульс выравненый, с меньшей разностью напряжения. Чем к нему пришла.
    Да и если говорить о узип на базе разрядника. То в нем еще больше выражен эффект короткого замыкания. Т. е сила тока идет к бесконечности, а напряжение стремится к нулю. Изоляцию пробивает напряжение.
     
  10. Sm_Andrey
    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Sm_Andrey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.22
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    154
    Вот об этом я и говорю. Большинство ставит 8/20.
    Впрочем сейчас всех рассудит @АлександрСПб59.
     
  11. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    Есть сего дело. В рамках ижс, а не мкд. Не правильное.
    Никогда в своих рекомендациях не даю таких советов.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    Да просто ставить. ГОСТ / ни ГОСТ...просто ставить и без разговоров.
    Или не ставить, если по жизни пофигист.
    Людям давно пора думать головой, а не циркулярами и прочей ИИ-дрянью.
     
  13. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    8.520
    Благодарности:
    6.619

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    8.520
    Благодарности:
    6.619
    Адрес:
    Киров
    Попытка доказать, что самопальное заземление у абонента может быть вредным и опасным- вызовет гнев аборигенов, проверено на своем опыте!
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    Верно.
    Только Вы забываете маленькую деталь...либо эффект возникнет в УЗИП (если УЗИП есть), либо в газовом котле или телевизоре (если УЗИП отсутствует).
    А как иначе?
    Если импульс пришел, то он пришел и обратно не уйдет.
    Либо на УЗИП споткнется, либо внутрь дома зайдет.
    Выбирайте, кому что нравится.
    Напряжение между фазами может быть 438 В, если принять на основу, что стандартное фазное напряжение 207-253 В.
    Но это ладно.
    Больше интересует такой вопрос...в каких схемах УЗИП включается между двух фаз?
    Да ладно. Повторное заземление и защитное заземление могут быть взаимосвязаны и могут быть независимы на одном объекте.
    При наличии заземления ТТ повторное заземление может быть также актуально, как и при TN-C-S.
    И наоборот. При TN-C-S повторное заземление может принести вред.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    А из Ваших слов следует иное.
    Вместо рекомендации применять УЗИП 10/350 Вы отговариваете людей от установки УЗИП.
    Именно так можно расценить неоднократное цитирование Вами циркуляра.