1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Корнелий, 13.03.19.

  1. ДомДетства
    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26

    ДомДетства

    Участник

    ДомДетства

    Участник

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва - г.о. Домодедово
    Здравствуйте!

    Частный дом, 3 фазы, 15 кВт, ввод С25. Система заземления планируется TN-C-S, при этом PEN будет разделен в ЩУ на опоре (скорее всего ДО счетчика).
    Вопрос по выбору УЗИП с учетом схемы заземления. Вот у этого Ограничитель импульсных перенапряжений (УЗИП) OptiDin OM-I-3-280/12,5/S указана система заземления TN-C. Читала, что если между клеммой деления PEN и УЗИП менее 5 м по проводу, то УЗИП следует подбирать как для TN-C, так ли это?
    Или все же следует брать УЗИП на 4 полюса или (3Р+N)? Если так, то такой все же из этих двух вариантов?
    И посоветуйте по плавким вставкам - какие именно и схема подключения?
    Спасибо!
     
  2. ДомДетства
    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26

    ДомДетства

    Участник

    ДомДетства

    Участник

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва - г.о. Домодедово
    ...Вопроса-то принципиальных два: кол-во полюсов на УЗИПе в системе TN-C-S при делении PEN до счетчика на опоре и схема подключения плавких вставок (и каких).
    Самостоятельно перекопала тонны информации, но однозначного ответа не нашла...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.09.19
  3. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Королев
    Раз у вас высокая вероятность гроз, стоит, для начала, на опоре поставить УЗИП 2 класса типа LVA-280B-CL по одному на каждую фазу. Это перед щитом. А в щите можно поставить УЗИП 3 класса. Модульные УЗИП качественные есть у ЭТИ (ETI elektroelement, Словения). Например, можно взять тип УЗИП ETITEC BT12 275/12,5 2+0.
     
  4. ДомДетства
    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26

    ДомДетства

    Участник

    ДомДетства

    Участник

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва - г.о. Домодедово
    Будьте добры, подскажите, есть ли смысл рассматривать модульные УЗИПы классов 1+2+3 или 2+3 трехфазные? Еще очень любопытны комбинированные УЗИПы, где на фазах варисторы, а на нуле газоразрядник - имеет смысл переплачивать за такой вариант?
    И по полюсам уточняющий вопрос: для TN-C-S при делении PEN в щите учета надо брать УЗИП 3Р+N? Плавкие вставки только на фазы, если правильно понимаю?
    Большое спасибо за помощь!
     
  5. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Королев
    На мой взгляд:
    - трехфазные УЗИП есть смысл ставить, если они со сменными блоками варисторов. Накрылся один варистор - купи новый блок и поменяй его. Если блоки не сменные, то при выходе из строя одного варистора (что вполне вероятно, а не все сразу) придется менять весь УЗИП.
    - тема с газоразрядником в нуле мною не изучена.
    - Плавкие вставки достаточно поставить на фазы. Токи перегрузки текут по фазам и в нуле, достаточно разорвать цепь тока в фазе.
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    Я давече спрашивал по фотографии https://www.forumhouse.ru/posts/24307933/

    Вверху круглые скорее всего это ОПС-280 - УЗИП II класса

    А ниже - это корпус плавкой вставки КПВ 16-16 - куда соответственно вставляется плавкая вставка

    Смотрю по фото ОПС-280 присоединяется к магистральному СИП а не к ответвлению. Не должен ли ОПС-280 цепляться к ответвлению? Если он подключен таким образом - то защищается ли ответвление?

    Ставится ли ОПС-280 на нулевой провод, учитывая что есть повторное заземление нулевого провода. Мне кажется смысла нет

    Еще есть ОПС-440 на 0,4 кВ - в каких случаях он применяется?
     
  7. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Королев
    1. Корпус плавкой вставки КПВ 16-16 это копия абонентского проходного предохранителя, который французы придумали для частных домов. Он обозначается у них как CCFBD. Включается в разрыв фазной жилы СИП. Его основное назначение - отключение абонента в 2-х случаях: монтером за неуплаты абонентской платы, перегоранием вставки при токовой перегрузке (когда абонент потребляет мощность, большую, чем ему выделена).
    2. ОПС-280 достаточно поставить на магистральную жилу СИП в месте, где выполняется ответвление.
    3. В нулевой провод ОПН не ставится в этом случае.
    4. ОПС появились значительно позже, чем на российский рынок ВЛИ-0,4кВ пришли немецкие ОПН серии LVA марки Райхем (конец 90-х годов): LVA-280A-CL (-FL, -DL), LVA-440A-CL (-FL, -DL). LVA-280A-CL применяются в однофазных линиях, а LVA-440A-CL - в трехфазных.

    LVA-280B-440В-CL страница.jpg
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    Вот это непонятно. ведь однофазная линия это вариант часть трехфазной.

    И фазное напряжение в 3-х сети те же 230 вольт
     
  9. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Королев
    Думаю, здесь надо рассматривать последствия после аварии с обрывом нуля. В 3-х фазной сети к ОПН в этом случае приложится напряжение, большее, чем фазное. Чтобы ОПН выдержал его, выбирают его номинальное напряжение 440В.
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    @starinfonic,
    Что же тогда является однофазной сетью - однофазная линия прямо от ТП?
     
  11. Noobeum
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    188

    Noobeum

    Живу здесь

    Noobeum

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Россия
    Так я и не понял, ставить УЗИП в щите дома или нет, точнее можно ли или нет.

    TN-C, по сути без расщепления нейтрали в щите.
    Заземление щитка - это метровый уголок, вбитый кувалдой с 2.5мм проводом до него.
    Ставить УЗИП туда просто некуда, недостаточно заземления.
    Повторного заземления на столбах нет, единственное место, где нейтраль запилена на землю - возле трансформатора, первый столб. На других такой радости уже нет.

    Есть заземление вокруг дома (по сути TT). Хочу после ВН в доме поставить УЗИП 1+2 класса.

    Еще вопрос, насколько нужно ставить УЗИП на генератор, похоже, что не нужно. Воздушных линий от генератора нет, корпус заземлен (на заземление вокруг дома).

    На крыше грозозащиты нет.
     
  12. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Королев
    ТП здесь не при чем. От неё идет 3-х фазная, потом она ветвится на 3-х фазные и одно фазные. Однофазные также могут ветвиться, в этом случае можно этот участок назвать однофазной сетью.
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    @starinfonic, Предположим на участке такое 3-х фазной сети произошло замыкание - фаза-ноль, то и на однофазном ответвлении можно получить 380 вольт
     
  14. neokort
    Регистрация:
    11.01.16
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    188

    neokort

    Живу здесь

    neokort

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.16
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    вОлОгОдские мы
    Здравствуйте!
    наше облэнерго сделало проект электроснабжения дачи. в общих указаниях написали пломбировать прибор учета, вводной автомат и УЗИП.
    я слышал при срабатывании из УЗИПа выходят горячие газы (хотя на УЗИПе отверстий я не нашел), поэтому вопросы:
    1. можно ли УЗИП сунуть в бокс под пломбировку или пломбировать клеммы?
    2. УЗИП и вводной автомат сунуть в общий бокс на 6 модулей, УЗИП и вводной автомат сунуть в индивидуальные боксы или без разницы?
    знаю, что все эти вопросы лучше в наше облэнерго, но всё же хочется знать какая существует практика по этим вопросам?
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • шкаф учета.jpg
  15. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.126
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    @neokort, и из автомата, когда он срабатывает, бывает, выходят горючие газы.

    В принципе, если облэнерго всей улице УЗИП навязывает, то это не очень важно, много УЗИПов не один УЗИП.

    На мой взгляд лучше, либо пломбировать клеммы, либо ставить в разные боксы. Ну и PEN пропускать через счётчик не очень хорошо, особенно, если во ВРУ будет правильный TN-C-S (по крайней мере, схема под него рисовалась). Т. к., предположительно облэнерго желает, что б линия PEN ответвления подключалась к счётчику неразрывно, для повторного заземления и исходящего PEN лучше использовать проходную клемму, типа РБП-95.